marți, 7 martie 2017

GRILA COMPLETĂ A VIITOARELOR SOLDE/SALARII ALE MILITARILOR ŞI POLIŢIŞTILOR!

Așa cum este prezentată de "Cuget Liber", într-o formă mai lizibilă decât alte surse de informare. Atenție! "Cuget Liber" prezintă datele valabile exclusiv pentru soldele/salariile retribuite la maxim, nu și la minim. Menționăm că avem confirmări din partea unor persoane din interiorul sistemului, conform cărora grila este deja aprobată și avizată! La final, am reatașat și tabelele comparative cu situația actuala a soldelor/salariilor. Tabelele prezintă datele valabile atât pentru soldele/salariile retribuite la minim, cât și la maxim. Pe de altă parte, tabelele scot la iveală faptul că la acest moment există un decalaj de proporții între remunerațiile acordate militarilor din M.Ap.N. și cele acordate  personalului M.A.I. Remunerațiile acordate actualmente militarilor din M.Ap.N., fiind mai reduse în medie cu cca. 40% decât remunerațiile acordate personalului omolog din M.A.I. Să mai fie ceva? Da, este. Din datele la dispoziție rezultă că trâmbițata egalizare a soldelor/salariilor nu se aplică în cazul subofițerilor din Poliție și din Sistemul Penitenciare. Care urmează să fie remunerați cu salarii superioare față de omologii lor subofițeri, dar care nu sunt polițiști sau agenți la penitenciare (maistru militar principal/plutonier adjutant principal = 3 422 lei, iar omologul agent şef principal de poliţie/penitenciare = 4236 lei). Vă readucem aminte că inițiatorul legii (guvernul) are în concepție ca majorarile salariale să fie operate gradual, între anii 2018-2021.

Generali

"Şeful statului Major General, directorul SRI – 2018 – 9857 lei, 2019 – 9939, 2020 – 10.020 lei, 2021 – 10.265 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de general, amiral, chestor general de poliţie, directorul Administraţiei Penitenciarelor: 2018 – 7.902 lei, 2019 – 7984 lei, 2020 – 8065 lei, 2021 – 8147 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de general locotenent, viceamiral, chestor şef de poliţie – 2018 – 7.902 lei, 2019 – 7984 lei, 2020 – 8065 lei, 2021 – 8147 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de general- maior, contraamiral, chestor principal de poliţie – 2018 – 7576 lei, 2019 – 7658 lei, 2020 – 7.739 lei, 2021 – 7821 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de general de brigadă, gemeral de flotilă aeriană, contraamiral de flotilă, chestor de poliţie – 2018 – 6925 lei, 2019 – 7006 lei, 2020 – 7.088, 2021 – 7169 lei

 Ofițeri

Funcţii corespunzătoare gradului de colonel, comandor, comisar şef de poliţie – 2018 – 6517 lei, 2019 – 6.599 lei, 2020 – 6680 lei, 2021 – 6762 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de locotenent-colonel, căpitan-comandor, comisar de poliţie – 2018 – 5540 lei, 2019 – 5621 lei, 2020 – 5.703, 2021 – 5784 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de maior, locotenent-comandor, subcomisar de poliţie – 2018 – 4847 lei, 2019 – 4969 lei, 2020 – 5051 lei, 2021 – 5132 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de căpitan, inspector principal de poliţie – 2018 – 3.747 lei, 2019 - 4073, 2020 – 4.399 lei, 2021 – 4725 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de locotenent, inspector de poliţie – 2018 – 3503 lei, 2019 – 3910 lei, 2020 – 4236 lei, 2021 – 4318 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de sublocotenent, aspirant, subinspector de poliţie – 2018 – 3259 lei, 2019 – 3747 lei, 2020 – 4073 lei, 2021 – 4.155 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de subinspector de poliţie debutant – 2018 – 2257 lei, 2019 – 2680 lei, 2020 – 2933 lei, 2021 – 3177 lei.

Subofiţeri şi maiştri militari

Funcţii corespunzătoare gradului de maistru militar principal, plutonier adjutant principal / şef – 2018 - 2770 lei, 2019 – 3259 lei, 2020 – 3585 leu , 2021 – 3422 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de maistru militar cls1 / plutonier adjutant 2018 – 2688 lei, 2019 – 3177 lei, 2020 – 3446 lei, 2021 – 3.405 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de maistru militar cls a II-a / plutonier major – 2018 – 2452 lei, 2019 – 2851 lei, 2020 – 3104 lei, 2021 – 3275 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de maistru principal cls a III-a / plutonier – 2018 – 2354 lei, 2019 – 2770 lei, 2020 – 3022 lei, 2021 – 3226 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de maistru militar cls a IV-a / sergent major – 2018 – 2305 lei, 2019 – 2729 lei, 2020 – 2965 lei, 2021 – 3210 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de agent şef principal de poliţie (şef de formaţiune) – 2018 – 3381 lei, 2019 – 3829 lei, 2020 – 4.155 lei, 2021 – 4236 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de agent – agent –agent şef de poliţie – 2018 – 3259 lei, 2019 – 3747 lei, 2020 – 4073 lei, 2021 – 4155 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de maistru militar cls a V-a, sergent, agent de poliţie – 2018 – 2183 lei, 2019 – 2607 lei, 2020 – 2884 lei, 2021 – 3128 lei

SGP

Funcţii corespunzătoare gradului de caporal cls I – 2018 – 1996 lei, 2019 – 2338 lei, 2020 – 2705 lei, 2021 – 2949 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de caporal cls a II-a – 2018 – 1947, 2019 – 2289 lei, 2020 – 2656 lei, 2021 – 2900 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de caporal cls a III-a – 2018 – 1882 lei, 2019 – 2224 lei, 2020 – 2591 lei, 2021 – 2835 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de fruntaş – 2018 – 1849 lei, 2019 – 2149 lei, 2020 – 2558 lei, 2021 – 2802 lei

Funcţii corespunzătoare gradului de soldat – 2018 – 1817 lei, 2019 – 2159 lei, 2020 – 2525 lei, 2021 – 2770 lei"

***





263 de comentarii:

  1. Interesant este ce sporuri mai raman in vigoare. Daca ar fi introduse in salariile de functie sporurile cu caracter permanent introduse in ultimii 10-12 ani sistemul de pensii se echilibreaza cat de cat, in sensul ca nu mai ajunge un subofiter cu o pensie mai mare decat un colonel comandant de batalion !!!! Este vorba de sporul de inf clasificate, fidelitate, solicitare neuro-psihica, specialist de clasa etc.....Diferenta intre pensii ar trebui sa fie facuta de grade/functii/vechimea in serviciu militar.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Dar cati subofiteri care au pensia mai mare decat ofiteri-fosti comandanti cunoasteti dv.? Exemple clare va rog, nu aberatii.

      Ștergere
    2. @ Unknown 9 martie 2017, 22:17. Sunt! Intamplator detin bazele de date ale unei filiale ANCMRR si a uneia SCMD. Cu copii dupa taloanele de pensii. Cate? Daca vrei iti transmit bazele de date si numeri singur!

      Ștergere
  2. Aceste valori din tabele reprezinta cu o mare aproximatie, veniturile militarilor care se iau in calcul la stabilirea drepturilor de pensie, in cf cu actuala legislatie.
    Ca sa vedeti cum influenteaza aceste venituri din proiectul de salarizare, drepturile actuale de pensie, se poate face o treaba simpla si foarte aproximativa. Daca aveti indemnizatia pt lucrari de exceptie recalculati-va pensia fara ea.
    Ex. Un mr pensionar are pensia egala cu X
    In proiectul de lege un mr activ are solda min= A si max=B
    Actualizarea pensiei X se va face in asa fel incat AB.
    In functie de pozitia functiei echivalente a dumneavoastra in ecartul functiilor de mr puteti sa trageti singuri concluzia la ce se va intampla cu pensia dumneavoastra.

    RăspundețiȘtergere
  3. Halal egalizare in 2021: A.S.P. sef formatiune = 4236 MMPr.si Plt.Adj.Sef = 3422 Egalizare se face numai la ofiteri.La negri pe plantatie, nu.

    RăspundețiȘtergere
  4. Un NOU INCEPUT!
    Sa speram ca se va rezolva si punctele fierbinti din Legea 223 cu tot cu actele care au fost subsecvente ei!
    Ramane executia in practica, intrucat orice inceput este greu, dar nici un politist de strada sa aiba pensie cat mine, colonel 10 ani, numai in functie de conducere!
    In definitiv, fara falsa modestie, nu are scoala cati ani de vacanta am adunat eu!

    RăspundețiȘtergere
  5. deci un capitan in rezerva pensionar care va fi majorare solda in 2018 ? ce este in grila inseamna salarii ,deci cu cat va creste

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Cpt in rezerva nu are solda!.....are ...posibil pensie!

      Ștergere
  6. R-...@Personal nu cunosc ce calitati are Ciuca dar cand il vad gras ca un purcel de lapte si cum se invarte precum titirezul in jurul lui Iohan imi face greata.Nu cred ca nu are un cuvant de spus in fata ministrului oricare ar fi el.Opinia mea este ca tine mai mult la scaun decat la subordonati.Imi amintesc de Chelaru care nu a ezitat sa-i dea cu flit lui Constantinescu cand la ignorat.
    Hai sa privim cu optimism intentiile bune ale guvernului privind salarizarea.Sa zicem precum romanul.Sa fie primit.
    Apreciez ca le dai peste rat unora precum un popa raspopit,unul care toata ziua mananca salam sasesc,altul care invarte manivela ,unul care maninca unsoare rul, care incearca sa-ti politizeze site .Ca fiecare entitate are si armata uscaturile ei.Observ cu placere ca pe cei de pe Roary 230 si Semper Fidelis ii inspiri.

    RăspundețiȘtergere
  7. @ Ole ,@ all
    În primul rând ar trebui o informatie clara ce inseamna in viziunea acestei grile denumirea de soldă si ce anume contine.
    Este solda functiei de baza care include solda de grad,solda de functie ,gradatii ,IC după caz si acel SM introdus in solda de functie? Se pare ca nu prea merge aceste componente nefiind identice la toata lumea.
    Cine lamureste aceasta problemă destul de confuză până in acest moment ?
    Solda de functie conf. coeficientului de ierarhizare se pare ca nu poate fi deoarece este mult prea mare in comparatie cu solda de functie actuala?
    Să fie solda functiei de baza la care la calculul pensiei se mai adauga doar ID + g deoarece SM se include in solda de functie?
    Cine clarifica problema ?

    2. Se pare ca la pensii efortul va fi mai mare decit la salarizare activi deoarece se vor ivi o serie de probleme cum ar fi;
    - actualizarea pensionarilor iesiti inainte de 1999 la nivel 2017(efort bugetar ridicat daca toate elementele componente ale soldei brute se actualizeaza la nivel 2017)
    -actualizarea pensionarilor iesiti inainte de 2016 la nivel 2017

    Ce va mai crea probleme intre cuantum salar si cuantum pensii
    - salariile sunt purtatoare de CASS si CAS ,impozit ,etc pe cind pensiile sunt purtatoare doar de impozit peste 2000 lei. In caz de pensii de 102% cu g-uri substantiale in componenta in mod sigur multe vor depasi salariile cu norma de hrana cu tot ,etc (se intimpla si acum).

    Apoi alta problema,
    - cum vor plati ajutoarele la iesirea la pensie ,după legea veche sau după legea noua actualizate pentru a nu produce discriminare intre pensionari? (inca un efort semnificativ)

    Cred ca odata cu punerea in practica a legii lucrurile se vor complica si vor deveni si mai complicate atunci cînd vor fi obligati sa actualizeze pensiile.
    Mă intreb ,de unde bani si daca mediul privat va reusi să-și actualizeze salariile angajatilor la cele din bugetar astfel ca sa nu intram intr-un colaps de sistem și să se duca pe apa sâmbetei toata lucratura.

    Asta pentru militari.
    Mai trebuie tinut cont ca an de an crescînd salariul mediu brut pe economie trebuies majorate si cele 5 milioane de pensii civile cu câte 50% din crestera salariului mediu brut ceea ce presupune alta presiune pe buget daca mediul privat nu percuteaza ca sa satisfaca incasarile CAS astfel ca sa reduca presiunea pe finantarea de la buget a pensiilor civile.

    Cam negură la sol cu ducerea la indeplinire a acestor masuri promise !!!!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. 1. Este posibil ca solda de functie sa includa cel putin 80-90 % din sporurile actuale, lucru bun dupa mine. Diferenta o va face vechimea - in vechiul proiect de lege gradatiile de vechime de dau tot la 3 ani, maxim 7, insa sporul de gradatie nu este 6 % ci 3 %, asta inseamna max 21 % ;a gradatia 7....... si......alte sporuri daca se vor mentine !!! La solda de fuctie sa va adauga si solda de grad.
      2. In planul de guv al PSD se prevede ca d ela 1 ian 2018 nici salariile pana in 2000 sa nu mai fie impozitate, la fel cum este acum la pensionari.
      3 De acord cu dvs ca este negura la sol cu promsiunile facute, tocmai din acest motiv nu cred ca se vor mai da vreodata compensatorii si ca nu va fi schimbat modul de calcul al pensiilor militare, renuntarea la sporurile temporare, pentru ca nu este posibil ca un pensionar sa aiba o pensie mai mare decat un cadru activ !!!! undeva la max 80 % din sal activ ar fi oricum FB

      Ștergere
    2. @ Traian 8 martie 2017, 13:25. Mai, istetule! Iti dai seama ce prostii scoti pe goarna? Cica "nu este posibil ca un pensionar sa aiba o pensie mai mare decat un cadru activ". TU esti cadrul activ.

      EXEMPLU! Esti parasutist in grupa AC si ai un salariu/solda egala cu unui finantist din grupa CN. Niciunul NU beneficiati de nimic pt. grupa de munca in activitate, de aceea aveti si solde egale. La fel ca si minerii si ca orice alt cetatean care NU beneficiaza de nimic pt. grupa de munca in activitate, ci doar la pensie!

      Si acum ii pensionam pe parasutist, pe TANCHIST si pe miner. Toti au avut salariu/solda ce vrei tu, de 3 000 in activitate sa zicem.

      Si facem calculele: pensia calculata la toti fara a se lua in calcul si plata grupei de munca este de 2 200 lei. Asdar, toti au pensie mai mica decat salariul/solda.

      SI ACUM CE FACEM, ISTETIMEA VOASTRA CU GRUPA DE MUNCA? CA DACA LE O BAGAM LA PENSIE CUM ZICE LEGEA, PARASUTISTUL AJUNGE LA 4 400, tanchistul LA 3 300, IAR MINERUL tot LA 3 300? Le tai la toti tot ce depaseste 3 000, doar sa NU isi depaseasca salariul? PAI CE FACI, II PACALESTI CU GRUPA DE MUNCA? ADICA OAMENII LUCREAZA CA PROSTII MOCA IN ACTIVITATE IN GRUPE DE MUNCA SUB PROMISIUNEA CA LE PLATESTI LA PENSIE, IAR LA PENSIE CAND SA LE PLATESTI ZICI CA NU SE POATE CA ISI DEPASESC SALARIUL/SOLDA?

      Realizezi ce stupid esti? In realitate, fara grupa de munca - asa se calculeaza corect, toate pensiile militarilor sunt cu mult sub soldele activilor. Activul NU are nicio grupa platita in solda. Tara ii spune ca i-o plateste la pensie. Si acum vii TU si iti bati joc de el si la pensie, pe motiv ca daca ii platesti grupa la pensie, isi depaseste solda din activitate cand NU avea nimic pt. grupa? Vai de steaua ta, Traiane! Din cauza unora ca tine ne iau astia la misto!

      PS: Ia taie-ti TU din pensie grupa de munca. Cu ce pensie ramai? De ..ahat, este? Maxim la 1/2 dintr-o solda. Iar daca iti pui grupa cum ai dreptul legal, NU este bine ca iti depasesti solda, este? Vai de steaua celo ca tine!

      Ștergere
    3. Explicatie logica. Speram ca omul a inteles.

      Ștergere
  8. @ All. Userul Kostas a observat ceva important la 7 martie 2017, 17:12. Si are dreptate. Subofiterii-militari vor avea o salarizare inferioara fata de subofiterii similari politisti si de la Pemitenciare. Egalizare, egalizare, dar nu si pentru ta' majurii de politie su de la penitenciare? Da' ei ce au 3 .oaie?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Maistru militar principal/plutonier adjutant principal = 3 422 lei, iar omologul agent şef principal de poliţie/penitenciare = 4236 lei. Tare faza! Numai un Garcea putea sa screama asa ceva! Trecand peste faptul ca subofiterii.maistrii militari din M.Ap.N. iau tifla de tifla ...

      Va dati seama ce circ iese in M.A.I. Un jandarm sau pompier din MAI cu gradul de plutonier adjutant principal = 3 422 lei, iar colegul si omologul lor din acelasi minister cu grad echivalent de agent şef principal de poliţie/penitenciare = 4236 lei.

      Iar nu este bine! Nu trebuie nicidecum ca subofiterii nostri sau in general cei cu grade militare, sa ramana in urma fata de cei cu grade nemilitare! E chiar sfidator ca un subofiter M.Ap.N. care comanda o grupa de lupta pe front si care mai cara si pana cand iese la pensie 50 kg in spate sau un subofiter care conduce un tanc in lupta, sa aiba o pensie cu un cuantum inferior fata de omologul lui agent sofer pe Logan!

      Chestia asta trebuie corectata urgent!

      Ștergere
    2. Gelu
      Asa este! Cred ca vor lua act!

      PS-dar finantistul Pl Transport, Mentenanta si Deservire nu a observat asta...ci doar... teoria aplicata a metafizicii moderne!

      Ștergere
    3. Exista o diferenta intre cei doi subofiteri. Cel de la MI (penitenciare) poate iesii in strada, poate face greva, pe cand militarul .... tace si asteapta. De aici vine diferenta de tratament si efectul. Sula in coaste, vorba unui clasic in viata. Daca, intro zi Piata Victoriei va fi plina de oameni imbracati Kaky vor creste si soldele militarilor, dar cum asta nu e posibil....

      Ștergere
  9. Nu 3 ci chiar 4... :)
    ASP--ul de politie sau penitenciare este, cu voia dvs, corespondentul modern al centurionului din legiunile romane... :)

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Mai in clar paznic la puscarie!
      Hai sa gasim si ekivalentul puscariei!
      Eu incep cu arest....zii tu mai departe.... -:))

      Ștergere
    2. Un loc la granita dintre bine si rau unde sublimul coexista cu grotescul... :)
      Altfel spus, un loc al penitentei. :)

      Ștergere
    3. Deci pentru Popa! :-)).....calugar....etc!

      Ștergere
  10. Grila de salarizare mult mai interesantă pe "prolex.ro" in ultimul clip postat.

    RăspundețiȘtergere
  11. Multumim pentru frumoasa etalare si expunere! Aici, mai da, pot sa inteleg si eu intreaga situatie! Felicitari!

    RăspundețiȘtergere
  12. Hai sa va zic ceva real: Pana se termina de marit, toate preturile o iau razna instant! Ajungem in aceasta situatie si iar la degradarea leului, inflatie, iarasi acele milioane...Si ce-am facut? Mi-am luat deja grija si m-am obisnuit sa traiesc fara nici o speranta...E mai bine de mine ca m-am obisnuit sa traiesc necajit, e mai rau de cei care vor debuta in situatia mea!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Da boss ai dreptate!! Nu ai industrie performanta NU AI NIMIC nici macar amarastenii de militari.....o tot ardem cu agricultura mama ei de agricultura>Suntem in secolul 18 cumva?Nu zic ca nu este necesara,dar BANII si PUTEREA vin din tehnologie si inteligenta INTOTDEAUNA!!...nu vin din lanul de porumb
      PS(pacat de padurile taiate si noi cumparam mobila de la ikea si jysk)PACAT!!!

      Ștergere
    2. @Doru, Si daca vine o seceta, o mana, o calamitate naturala, se ruineaza si pensiile si salariile, ca Agricultura e suportul de baza...

      Ștergere
    3. Daca ai bani caci pretul e sus, omule!

      Ștergere
  13. Scenariu posibil: Se amana aprobarea OUG 57 pana se termina cu recalcularea pensiilor, adica pana spre sfarsitul anului,pentru a nu se opera modificari si a nu se relua recalcularile. Dupa aceea se va aproba OUG 57 cu modificari la art.40 in sensul modificarii modului de calcul al pensiei si a perioadei de recalculare, de la 2 ani la 1 an. De la 1 ianuarie 2018 o sa intre in vigoare legea salarizarii si automat vor incepe recalcularile la pensii iar de atunci se vor aplica modificarile art.40 si normal recalcularile ar trebui facute intr-un an de zile, deoarece de la 1 ianuarie 2019 sunt alte mariri la salarii si vor trebui recalculate din nou pensiile.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. vise taica vise!!:)
      de unde le stii pe astea ? esti mama omida sau bulgaroaica vanga??

      Ștergere
    2. Scenariul tau este logic, dar are o singura fisura din perspectiva guvernului! Incerc sa o detaliez!

      Eu as merge mai degraba pe varianta unei ambuscade la adresa noastra in privinta Art. 40 din OUG 57/2015. Cunoastem ca pana pe 20 februarie au fost majorate pensii urmare recalcularilor. Urmare a acestui fenomen, au fost achitate majoratilor si toate diferentele dintre perioada 01.01.2016 si date emiterii deciziilor de recalculare. Sume cumulate pt. perioade mari, importante pt. recalculati, dar precis incomode pt. guvern.

      Numai ca situatia s-a schimbat brusc incepand cu data de 20 februarie 2017 cand a intrat in vigoare Legea nr. 6 a bugetului de stat pe anul 2017. Lege in care insusi "marinimosul" guvern a strecurat fatidicul Art. 67 http://legeaz.net/monitorul-oficial-127-2017/legea-6-2017-bugetul-pe-anul-2017.

      Efectele! Pensiile sunt recalculate in ritm foarte accelerat. Si acum apar pensii majorate. Numai ca urmare a Art. 67, NU se mai achita diferentele catre majorati in luna emiterii deciziei de recalculare ca pana in prezent. Cf. Art. 67, achitarea diferentelor fiind rostogolita catre trim. IV din anul 2017.

      Ce inseamna acest fapt? Art. 67 nici NU avea ce cauta in Legea nr. 6 a bugetului de stat pe anul 2017. Decat numai daca guvernul are intentii ascunse privind achitarea diferentelor mentionate si care devin cu atat mai mari, cu cat decizia de recalculare este emisa mai departe de data de 01.01.2016.

      Acum, legat de Art. 40 din OUG 57 si in corelare cu indiciul de ambuscada creat deja de Art. 67 din Legea bugetului de stat, scenariul cel mai probabil este ca Art. 40 din OUG 57/2015 sa fie modificat de asa natura, incat sa NU mai rezulte pe viitor nicio crestere de pensie in urma recalcularilor. Situatie in care guvernul NU va mai avea nicio obligatie sa achite vreo diferenta cuiva in trim, IV 2017.

      Urmand ca procesul de recalculare sa devina o formalitate la misto - calculul fiind efectuat cumva incat toata lumea sa ramana in urma realcularilor cu celeasi cuantumuri in plata.

      Mai departe, totul fiind directionat spre actualizarile care vor aparea in noua lege a salarizarii si care vor fi operate cu data de 01.01.2018.

      Ar mai fi un amanunt! Dar exista deja pensii recalculate majorate si unde au fost achitate si diferentele. Ce sa spun? Ii recalculeaza din nou astfel incat sa nu mai existe majorari. Le misoreaza iar pensiile, intrucat in aceasta situatie nu se mai ia in calcul cuantumul mai avantajos. O sa ii puna pe oameni sa restituie si diferentele pe care astia o sa considere ca sunt incasate necuvenit. Dar ca sa nu iasa scandal mare, baga o lege generala in regim de urgenta cum a mai facut PSD o data prin 2014 (Legea 125/2014) de amnistie si gata.

      Poate parea exagerat scenariul! Numai ca eu NU cred in ruptul capului ca guvernul a stopat de nebun achitarea diferentelor in aceeasi luna cu emiterea deciziei de recalculare. Doar asa ca sa aiba de achitat guvernul cat mai mult cash in trim. IV 2017, cand guvernul nu mai poate sa se bazeze decat pe banii existenti la buget in anul 2017, in conditiile in care orice final de an este clar cu deficit bugetar. Daca ar fi achitat diferentele la timp, chiar da ca nu avea banii necesari, ii scadea din contul trimestrului urmator. Dar asa in trim. IV nu mai are de unde sa scada, find final de an bugetar.

      Ștergere
    3. @ Gelule, mie imi miroase a mai multe ambuscade, ca Olguta, cand e vorba de brotacei, mereu o scalda...dar la Politie vad ca-si are temele facute, exact ca pentru a lua Bacalauriatul!

      Ștergere
    4. Tare imi e ca vor introduce in textul legii salarizarii fraza:
      Pana la finalizarea aplicarii etapizate a legii, se suspenda actualizarea pensiilor militare conform maririi la activi.
      A mai fost un proiect cu aceasta prevedere, deci e creat un precedent!
      Trebuie facut lobby puternic ca sa nu se prevada asta, altfel stam pe loc 4 ani cu actualizarea.

      Ștergere
    5. Tare imi e teama ca vor introduce, ca si intr-un proiect anterior, urmatoarea formulare:
      Pana la finalizarea aplicarii etapizate a prezentei legi (adica pana in 2021), se suspenda actualizarea pensiilor militare.
      Trebuie facut lobby prin toate mijloacele, inclusiv presiune prin mitinguri, daca se afla ca au aceasta intentie.

      Ștergere
    6. Tare imi e ca vor introduce in textul legii salarizarii fraza:
      Pana la finalizarea aplicarii etapizate a legii, se suspenda actualizarea pensiilor militare conform maririi la activi.
      A mai fost un proiect cu aceasta prevedere, deci e creat un precedent!
      Trebuie facut lobby puternic ca sa nu se prevada asta, altfel stam pe loc 4 ani cu actualizarea.

      Ștergere
  14. Noua lege a salarizarii, efectele/maririle se vor produce dupa 1 ianuarie 2018 asa ca zicala cu " cei patru evanghelisti erau..." functioneaza.
    In schimb, OUG-57 este pus in discutie ,in Parlament, zilele acestea!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Ce intelegeti prin acestea?

      Ștergere
    2. adica ce inseamna pus in discutie_ ,unde si la ce comisie , parca se facusera discutiile ,urma doar raportul

      Ștergere
  15. auzi boss tampenia lumii preluata de pe fanaticul PSD huhurez
    titlu:
    "Grila de salarizare a Olguţei Vasilescu pentru militari, poliţişti şi cei din servicii"

    ...adica e a olgutei geniul RO......o fi facut-o in "campania de la craiova"?? sau ....hm nu mai spun nimic:):) ca se poate si mai spre dimineata:):)

    RăspundețiȘtergere
  16. Sa va mai dau un exemplu de magarie din lege si cum ne vrajesc ei pe noi cetatenii de rand. Functiile demnitarilor, primarilor,functia Presedintelui,a ministrilor, au referinta la salariul mediu iar ceilalti la salariul minim, pentru ca,zic ei au indemnizatii, nu salarii.Aici e magaria ascunsa: Daca lor li se calculau salariile dupa salariul minim, ei avand deja salarii foarte mari, cresterea lor, pana in 2021 ar fi fost foarte mica.Exemplu: Salariul Presedintelui acum 21000 lei, dupa legea salarizarii va avea de 6 ori salariul mediu de acum care e 3000 lei,adica va avea la 1 ianuarie 18000 lei(adica mai mic decat in prezent)Aici cred ei ca ne prostesc,adica, vezi Doamne, ca salariul Presedintelui scade. Mai departe. In 2021 salariul mediu e preconizat sa ajunga la 5000 lei si salariul Presedintelui va fi de 30000 lei( 6 x 5000) Bingo castiga in 4 ani 12000 lei,crestere in jur de 70% fata de 1 ianuarie2018. Seful Statului Major General salariu 1 ianuarie 2018= 9878 lei iar in 2021= 10265 lei, crestere in jur de 3-4% fata de 1 ianuarie 2018. Am luat acest exemplu dar poate fi valabil pentru toti alesii.De aceea nu au mai respins ordonanta prin care li s-au marit salariile acum 1,5 ani. De aceea isi fac indemnizatii raportate la salariul mediu Salariul minim se va face 1750 lei de la 1 ianuarie 2018 si va ramane asa pana in 2021, iar salariul mediu va creste pana la 5000 lei in 2021.Asta-i adevaratul motiv, sa nu ne mai abureasca cu alte explicatii.

    RăspundețiȘtergere
  17. completare de la olguta
    In 2017 nu va fi nici o crestere in SNaP.....(declaratie oficiala)
    PS probabil ca din 2018 vom primi o *uie si tot asa(n.m.)Astia deja sunt lefteri dupa 3 luni de guvernare....pentru 140.000 SNaP din totalul populatiei?? e naspha rau.Eu nu am nimic cu ei(olguta) dar ma intreb ce va fi peste 6 luni/un an? ca mai departe ma apuca groaza
    N-ai bani Nu sa platesti salarii si pensii ci doar sa le majorezi??? Nici macar atat?? pentru doar 150.000 de *uleti??(de fapt 76.000 de la MApN) ca "ailalti sunt deja grasi"...e nashpa!!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asa este cutuma....tusata de media, o lege sa poarte numele initiatorului!
      Meritul ei este, sa recuniastem, ca a spus lucrurilor pe nume si a sesizat magariile!
      Oricum, este cel mai mediatizat ministru! Pana cand? Vom trai incet, zi cu zi si cu speranta si vom vedea!

      Ștergere
  18. Gelu,
    Pentru corectitudine imparte grila de salarizare, de la inceput, in generali, ofiteri, Mm/ Sof, SGP!
    Kiar daca provin din ofiteri generalii sunt generali si constitue un corp aparte!
    Asta, ca sa nu ne critice generatia Mos' 77 ca am uitat nu stiu ce RG, cartea lui de capatai! -:))

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asa este. Nu m-am mai agitat cu maruntisuri. Pe mine grila ma izbeste mai degraba prin alt element. Cel prin care pui alaturi un grad militar si unul civil. Nu se imbuca deloc. Cum nu se imbuca deloc sa fii o viata intreaga functionar public civil, iar la pensionare sa ai pensie ... militara. Este ca si cum unui militar la pensionare, i s-ar stabili pensie ... episcopala sau de .... parlamentar.

      Ștergere
    2. Exact....caci vad ca MAI doar aclama sustinere, in fapt si-au tras mult pe sest!
      Ar trebui urgent si definitiv despartite apele!
      Sa vedem, magistratii îi iau pe legea lor?

      Ștergere
  19. Mda, bucurie, bucurie, cu asta ne-au invata politicienii de 27 de ani, sa ne bucuram cu promisiuni doar ca, pentru asemenea *cresteri ale nivelului de trai* este nevoie de un *buget suplimentar considerabil*, daca acoperirea va depasi deficitul permis, Romania o *ia in barba din nou de la UE si ... nu iese nimic in plus*. Desi nu-l simpatizez sub nicio forma pe Basescu, acesta, cu ani buni in urma a scos un porumbel din gura, *... daca nu s-ar fura atat de mult in Romania, ar exista bani pentru sanatate, invatamant si toate celelalte ...*, o fi spus el adevarul, probabil ca stia ce spune. Ca la copii pentru a se bucura, guvernantii au dat aproape tot timpul romanilor *un deget, promitand toata mana*, numai ca ..., promisiuni am mai avut si au trecut pe langa noi sau ... noi pe langa ele. Sa dea domnul sa fie asa dar eu, ma rog sa fiu sanatos si optimist iar restul, daca o fi, o fi. Ramane totusi in Romania o problema extrem de ciudata, de cate ori au simtit *mirosul vre-unei majorari de pensii, salarii, comerciantii ca la comanda au majorat preturile LA TOATE aproape, justificari au gasit intotdeauna, daca se vor adeveri promisiunile cu *maririle din urmatorii ani*, cum vor proceda comerciantii din Romania, vor dubla preturile ?, pentruca tupeul lor si justificarile nu au limite, *infractiunea de specula mai exista in legile romanesti ?, , sau se vor acoperi cu *productivitate, transport, costuri ... etc, etc., pentruca ori cat *s-ar screme ei*, preturi peste media europeana ... nu pot practica dar ... nu se stie niciodata, banul ii *ochiul dracului, si de el nu fug, nici poloiticienii si nici guvernantii in general*, doar plebea de rand suporta greul, si al promisiunilor si mai ales al *imprumuturilor externe * care probabil vor *acoperii promisiunile facute*.

    RăspundețiȘtergere
  20. Apar iar opinii cf. carora urmeaza ca in curand Camera Deputatilor va aproba prin lege OUG 57/2015. Precum si temeri legate de o ambuscada privind pensiile militare.

    Stiti care este cea mai crunta ambuscada? Indeplinirea dorintei rezervistilor. In forma diversiva, nu in cea asteptata de rezervisti. La cererea unor reprezentanti (cica) ai rezervistilot. Iar cererea exista sub forma RETRAGERII COMPLETE a Art. 40 din OUG 57/2015. Spre bucuria guvernului! Intrucat s-ar inceta IMEDIAT orice RECALCULARE a pensiilor majoritatii militarilor pensionati, respectiv a celor pensionati pana in anul 2011. Caz in care NU ar mai exista nici majorari de pensii rezultate din recalculare, nici obligatia guvernului de a achita vreo diferenta rezultata din recalculare. Va readucem aminte ca in absenta unei prevederi stil Art. 40 din OUG 57/2015, NU se poate efectua nicio recalculare a pensiilor ceor pensionati pana in 2011. Asa fiind conceputa Legea nr. 223/2015 IN ORIGINAL.

    Chestia asta cu LA CEREREA REZEVISTILOR in forma DIVERSIVA, s-a mai intamplat de 2 ori pana acum:

    - o data cand a fost adoptata Legea 241/2013 privind reintregirea pensiilor rezervistilor. In proiectul sau initial, legea prevedea in mod bizar, la cererea SCMD, ca pensiile reintregite sa NU mai fie si indexate. Celebrul fost parlamentar Cristiana Anghel a facut mare scandal si a solicitat nu doar retragerea prevederii respective, dar si introducerea unei prevederi care sa legifereze restituirea tuturor diferentelor retinute de la data de 01.01.2011 pana la data la care urma sa intre in vigoare L. 241/2013. SURPRIZA INSA! SCMD prin vocea lui Dogaru insusi, a cerut public Cristianei Anghel sa retraga acele prevederi, intrucat NU ar fi in interesul celor vizati. "Pe cale de consecinta, ca fost consilier, timp de cinci ani, la Secretariatele Biroului Permanent al Senatului, va rog respectuos ca, in plenul de marti, 21 mai a.c., pentru ca Proiectul sa treaca la Camera Deputatilor, unde ne asteapta alte batalii, sa retrageti amendamentele (...). Va transmit aceasta rugaminte, in nume personal, in calitate de presedinte al SCMD, asumandu-mi intreaga raspundere, atat fata de membrii SCMD, fata de ceilalti rezervisti (cu pensii MARITE) pe cale de a deveni victime ale noului val de revizuiri, cat si fata de electoratul dvs. civil". DEMONSTRAT, NU? Iar senatorea s-a conformat cuminte, din moment ce noi insine prin vocea lui Dogaru ceream in mod ... paradoxal, sa ne fie "inghetate" pensiile prin neindexare si sa NU ne fie returnata nicio diferenta. Constatam din cerere ca Dogaru NU mai putea de fapt de grija celor cu pensii MARITE, si nicidecum de grija celor cu pensii taiate!
    - o data la adoptarea chiar a Legii nr. 223/2015. Cand NU trebuie sa uitam ca Dogaru insusi a inaintat la PARLAMENT un proiect al legii, perfect identic cu cel inaintat de guvern, via Liliana Minca. Cu putin inainte ca guvernul sa isi inainteze propriul proiect. In care la fel ca si in proiectul Guvernului, NU era prevazuta nicio recalculare a pensiilor celor pensionati pana in 2011, ci doar actualizari cand vor fi fost sa fie operate, adica la Sf. Asteapta. Parlamentul s-a vazut astfel cu o cerere oficiala de a NU fi recalculare pensiile celor pensionati pana in 2011. Pe care a indeplinit-o asa cum rezulta din Legea nr. 223/2015 IN ORIGINAL.

    In ambele exemple, Dogaru A SPALAT de fapt intentiile guvernului. Ce sa zica si comisiile din parlament si parlamentarii in general? "Pai daca rezervsitii CER asa, de ce nu?" Si asa a aparut "inghetarea" pensiilor prin L. 241/2013 cuplata cu nerestituirea diferentelor. Si tot asa a aparut si L. 223/2015 in ORIGINAL cu sarirea de la recalculare a celor pensionati pana in 2011.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri

    1. Iar ACUM, avem cerere oficiala inaintata tot de Dogaru via vicepremierita Shhaideh [http://sindicatulcmd.blogspot.ro/], de retragere COMPLETA a Art. 40 din OUG 57/2015. Indeplinirea careia determina STOPAREA oricarei recalculari pt. cei pensionati pana in 2011. Lucru care ar degreva guvernul spre bucuria sa de obligatia de achitare a pensiilor ce ar fi majorate, precum si de restituire a diferentelor.

      Urmand sa se revina la prevederile initiale ale L. 223/2015, adica PA recalculare pt. cei pensionati pana in 2011, urmand ca pensiile personalului respectiv sa fie doar ACTUALIZATE, vreodata candva! Exact cum si-a propus L. 223/2015 in original. Iar Parlamentul si Guvernul or sa ne zambeasca suav cu destu' mijlociu ridicat in sus.

      Asta este cea mai CRUNTA ambuscada posibila a momentului, adica retragerea completa a Art. 40 din OUG 57/2015! Iar dupa cum observam, NOI CEREM! Cica! Prin unii care ne reprezinta cu ... forta!

      Ștergere
    2. Fara a face teoria conspiratiei eu ma gandesc si la alta varianta.
      Dogaru a lucrat in sistem ani de zile(ma refer la guvern)Cineva din guvern il suna la tel si ii spune ce "sa ceara"...poate ii dau si textul gata redactat(contra unor promisiuni personale desigur)
      Dogaru se conformeaza cu un copy/paste pune antetul SCMD semneaza si uite asa apare din neant"cererea rezervistilor"
      PS asta ma duce cu gandul la acelasi sistem: serban nicolae(care"propune") dragnea(care "nu stie nimic") si totul se rezuma la amendamentul legii gratierii si in special la coruptii care "dorm 3 intr-un pat in igrasie si mizerie"....saracutii!!Hm naiv sistemul cu "politistul bun si politistul rau"Cand a fost cu OUG 13 dragnea a spus la fel:"eu habar n-am" Iar eu spun ca MINTE!!....cica era in strainatate(de tel. mobil cu minute nelimitate nu a auzit)
      Mai departe ramane sa ma convingeti ca prim-ministru e grindeanu:):)cine se ofera??

      Ștergere
    3. Dar, multora, oensionati pana-n 2011 ke-au venit noile decizii deja?
      Unele pe +, altele cu-!
      Ce se va intampla?

      Ștergere
    4. @ Doru Serban 8 martie 2017, 12:45. Nu este teoria conspiratiei, exact asa este. Si nu este vorba doar de Dogaru. Parlamentul se acopera cu hartii pt. deciziile nefaste, provenite si de la ANCMRR, sindicatele politistilot etc. Asa se lucreaza. "La cererea rezervistilor in registrata cu nr. ... plus ... alte cateva personale, dar tot la ordin ....De fapt am dat cele 2 exemple! Ce a facut Dogaru la L. 241/2013 si L. 223/2015, sunt cereri oficiale ale ... NOASTRE! Asa se lucreaza ... securistic. Astfel, Parlamentul si Guvernul nici usturoi nu au mancat nici ... Iar cei care la fac jocul, sunt recompensati de sistem, este clata treaba. Cum ar fi cu un ginere angajat nu stiu unde etc.

      Ștergere
  21. Intentia proiectului de lege este laudabila. In sistemul militar , constat ca se reduce mult decalajul dintre cea mai mare solda de functie si cea mai mica solda de functie , respectiv de la 5,42 /1 in 2018 la 3.706 / 1 in 2021.
    Pentru eroarea de la functia de colonel pentru anul 2018 solda minima este 5140 lei nu 5540 lei cat este inscris in tabel.

    RăspundețiȘtergere
  22. Cred ca legea 223 in general si OUG 57 in special in forma in care au fost redactate ne-au impartit iar in castigatori si perdanti.Observ ca unii dintre noi asteapta sa primeasca maririle recalcularii dar noi cei ce am iesit pe minus la recalculare ce sa asteptam?In cazul in care un guvern anuleaza cuantumul cel mai avantajos noi cei pensionati in jurul anului 2000,de fapt grosul numarului pensionarilor militari, ajungem cersetori la cap de pod si de aici si atitudinea ANCMRR si a SCMD de anulare a art.40/OUG 57/2015.Va asigur ca ANCMRR impreuna cu SCMD vor reusi acest deziderat.Sa fiti sanatosi.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Dintre toate cazurile cunoscute de mine cu exceptia unuia singur, toti majoratii prin recalculare sunt fostii ...ututi la desfiintarea pensiilor militare si fostii "inghetati" prin L. 241/2013 care au pierdut indexarile dintre anii 2013-2016. Ca atare, aceste majorari sun mai mult niste recuperari a unor pierderi, decat majorari propriu-zise.

      Daca tu esti un caz despre care stii ca ai fost ...utut in 2011 si ai mai avut si pensia "inghetata" intre 2013-2016, atunci esti indreptatit sa afirmi ce afirmi. Ar insemna sa fii al 2-lea caz despre care iau la cunstinta. Dar daca stii ca ai fost "gonflat" in 2011 si nu ai fost nici "inghetat" intre 2011-2013, atunci nu prea ai dreptul sa te plangi ca urmare a ultimei recalculari, nu ti-a fost din nou majorata pensia.

      Stiu ca sunt exceptii, dar in general cine a iesit pe minus la recalculare, este de regula "gonflatul" din 2011 si care ulterior nu a avut niciun fault stil "inghetarea" pensiei prin neidexare intre 2011-2013. De fapt, nu a iesit deloc pe niciun minus din moment ce i-a ramas in plata vechiul cuantum si indexat normal etc.

      Sa concluzionez? Tu stii cine se plange de fapt acum cel mai cu foc, ca nu i se majoreaza pensia la recalculare? Culmea - tot fostii "gonflati" din 2011. De grija carora nu pot eu dormi! Astia gandesc asa! " - Ce daca a avut ala pensia taiata si a fost si "inghetat"? De ce lui sa i se majoreze si mie care am fost si "gonflat" si indexat la zi, nu?"

      Asa ca discutam de cazuri si lumi diferite. Legat de anularea totala a Art. 40 din OUG 57/2015, cine crezi ca suporta consecintele? Fostii "gonflati"? In niciun caz. Tot ..ututii din trecut si "inghetatii".

      Ștergere
    2. Aveti DRETATE, cei care au iesit pe plus in 2001 la recalculare au beneficiat si de toate indexarile incepand in 2013, 2014,2015.....in timp ce aceia cu ea inghetata au stagnat, astfel incat este normal sa aiba acum sume mai mari. Daca evau si ei indexarile, majorarile, daca erau, deveneau nesemnificative acum...

      Ștergere
  23. este foarte bine sa se revina la lege , 223 este foarte buna , sa ne lase in pace cu recalcularile,

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Poftim?! La multi ani! Conito, pe ce lume traiesti? Recalcularile au produs niste majorari pt. cei ...ututi in trecut si carora li s-au taiat cu barda din cuantumurile pensiilor. Daca incetezi recalcularea, tot astia sunt ...ututii, nu realizezi? 'Mneata ai beneficiat de indexari intre anii 2013-2016? Da, este? ..ututii, nu? Si acum tot pe ei vrei sa ii frigi prin stoparea recalcularilor?

      PS: Apropo! Esti cam vioaie pe internet la vasta de 85 ani. Apropo de un argument pe care l-ai adus la alt material, cum ca esti prea in varsta sa vii la proteste. Nu prea se imbuca cu vioiciunea pe net.

      Ștergere
    2. Mirelo,
      Ia legatura, dincolo cu Parintele!....El se ocupa de cele lumesti, caci aici pricepi dupa 3 zile! Ca militienii!

      Ștergere
    3. I-am raspuns si eu!
      Îi trebuie de-ale gurii....ac si ata! -:))

      Ștergere
    4. @ mirelamarinescu@917 8 martie 2017, 12:29. Conito! Ce ti-ai mai dat arama pe fata. Pai daca NU recalculezi o pensie contributiva cum este cea dinainte de L. 223/2015, nici NU ai cum sa ai pensie militara cf. L. 223/2015. Ci tot o contributiva, care si cu L. 223/2015 si fara, tot acelasi cuantum l-ar fi avut. Adica mai bine ramai cu contributiva pe L. 263/2010 si cu asta basta.

      Are dreptate acel comandor Susanu cu cererea sa. Cine vrea sa ramana cu contributiva si nu vrea recalculare si altele pe L. 223/2015 - ca sa isi transforma contributiva in pensie real militara, sa aiba drept de cerere sa ramana pe L. 263/2010 si cu asta basta!

      Chiar ca ai o interventie stupida, nu sunt sigur daca din ignoranta sau cu rea intentie! Desi tind sa cred ca este ... intentionata, adica diversiva!

      Ștergere
  24. Surprize, surprize , surprize , abia ii astept pe Cezar &Co si sa vad cum vor fi , iar, umiliti!

    RăspundețiȘtergere
  25. "Asociatia ADMAR - Apararea Drepturilor Militarilor Activi Si In Rezerva". ONG. https://www.facebook.com/MNB37/

    Unde regasim si un celebru ofiter activ ca membru fondator. Era cazul sa se intample. Dupa cate am realizat, nu este loc de trombonisme. Ca membru, ori lupti pt. drepturilor militarilor activi si in rezerva, ori te lasi de meserie ...

    De retinut! ACTIVI si IN REZERVA! Aceasta fiind singura cale comuna de reusita in apararea drepturile militarilor. De acum discutam altfel! Felicitari!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Care-i celebru ofiter?...nu am facebook!
      Un ONG? Interesant!

      Ștergere
    2. Locotentul cel tanar, reincadrat. Si pe care observ ca nu il mai avanseaza nimeni.

      Ștergere
    3. Aha...
      Cat a stat aut nu cred ca i se considera vekime....
      FB....e randul celor tineri! Unii dintre noi le-am facut deskiderea....kiar si aici!
      Succes!

      Ștergere
    4. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

      Ștergere
  26. EI .uite ca eu nu vreau recalculare fiindca pensia mea este asa cum ti-ai dori-o dta . Ce sa iti fac daca nu ai vechime si esti dintre cei disponilizati . asta e viata ,asa ca stai bland ca pana o sa ajungi la varsta mea o sa ai si pensie mare, ciocu mic si lasa atacul la pesoana ; dle asta politicos . ai vrea tu sa fii asa ca mine ,dar nu ai sa fi in veci ,Vezi ca se va anula povestea cu realcularea ,dar ramai cu ce ai si la anu vei avea si pensia marita

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Eram singur ca esti "sforar". Si nu esti nici muiere si nu ai nici 85 ani. Esti o simpla cotofana "gonflata" de sectantii portocalii si atat. Cat priveste atacul la persoana, tu l-ai inceput ... ia revezi-ti comentariile din materialelel precedente.

      Cat priveste faza cu vechimea, disponibilizatii etc. - este vechea placa a "sforarilor" din 2011, adepti ai contributivitatii si "gonflati" de Oprea!

      Acum ti-as da eu o veste proasta! Dar inca nu sunt sigur de ea! E de ultima ora. Si este cu dedicatie la adresa "sforarilor gonflati".

      Ștergere
  27. Pt mirelamarinescu:
    Orice manz ajunge gloaba, dar nu si invers.
    In legatura cu valoarea pensiei domniei tale, comparabila cu altii, nu baga mana in foc.
    Ca doriti sau nu doriti recalcularea n-o sa va intrebe nimeni.
    Acum conteaza cei care pot contribui cu ceva la apararea Romaniei.
    Nu este cazul dumneavoastra.
    Oamenii indiferent de sex, care sunt oameni si imbatranesc, sunt ca vinul, cu cat imbatranesc sunt mai buni si intelepti. Nu-i cazul dumneavoastra.
    Dumneavoastra sunteti un fel de combinatie tigri2+tigri3, plus inca cateva ingrediente, cu aere si ifose, total nejustificate.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. ha ha .vad ca esti foarte afectat ,tehno ce? hai nu te mai zbarli. ca faci infarct si nu apuci sa vezi cum imi scade mie pensia asa mai incet cu pianul pe scari,dragule si nu te mai da mare ca sevede ca esti fffffff mic.

      Ștergere
  28. Vestea oricare ar fi ea buna sau proaste ,nu ma intereseaza .pe mine nu cat de mare va fi pensia , ci ce pot sa fac cu ea . Bani nu aduc fericirea. Vad ca pe voi doar banii va interesaza , daca v-ar interesa dreptatea ,ar fi altceva. Nu faceti decat sa va smiorcaiti , duceti-va la usa CD si vedeti ce fa cu pensiile voaste .bafta NU te mint sant si femeie si am 85 ani,asta e PA

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Vrei sa continui? Din ce imi spun unii bine informati, cica sa NU ne imbatam cu tabelele. Motivul?

      - solda/salariul vor fi fi definite astfel, incar sa NU poata fi majorata nicio pensie in plata, prin actualizare.

      Lucru extrem de plauzibil si care explica totul! Ca atare, NU de prosti au bagat astia nici Art. 67 in Legea bugetului de stat. Ne duc pas cu pas in aceeasi directie: niciun leu in plus in caz de recalculare/actualizare la nicio pensie militara.

      Pe de alta parte, tinand cont ca guvernarile se schimba ciclic - iar trendul conduce la preluarea inca din acest an a puterii politice de catre ceilalti, cade orice varianta ca cei in rezerva/retragere sa mai pice in picioare in viitorul apropiat.

      Ca atare, esti dus de nas cu placa cf. careia "si la anu vei avea si pensia marita". Nu, la anul sau mai degraba anul acesta cand se schimba guvernarea - mai spre toamna, se va intampla doar si retezarea cuantumului mai avantajos la "gonflati" si atat! Adica vei cadea si tu in ... fund! Adica acolo de unde te-au ridicat Basescu/Boc/Oprea prin sforarii de 2 bani!

      Ștergere
    2. Avum stii ss scrii si corect...smekero!
      Scrii din Centru Veki, din pub?

      Ștergere
    3. Oare? Nici kiar asa!
      PSD nu va mai da guvernarea din mana, cum gresit a facut Ponta!

      Ștergere
    4. @ Iulian Mares 8 martie 2017, 17:49. O da precis. Nu numai PSD, toti - atunci cand intra pe trend de simpatie populara descendenta. Ponta nu a a cedat-o decat din acest motiv. La fel ca Boc anterior etc. Trendul descendent intervine atunci cand tai drepturile oamenilor, nu le mai poti asigura sau dupa un timp in care amagitii vad ca nu se intampla nimic. In aceste momente faci rocada cu opozitia sau cu tehnocratii.

      Legat de tehnocrati, exemplul ar trebui sa fie relevant. Este solutia tuturor partidelor incapabile sa guverneze in asentimentul electoratului.

      Sa ne referim doar la amanunte legate de armata si PSD? Pai PSD a luat-o deja pe val negativ in randurile credibilitatii militarilor in rezerva, din urmatoarele motive:

      - Art. 67 din Legea bugetului de stat - ala cu tergiversarea achitarii diferentelor;
      - faptul ca in grila de salarizare subofiterii M.Ap.N. sunt cotati mai prost decat omologii lor din politie si penitenciare;
      - faptul ca NU misca nimic pozitiv in privinta Art. 40 din OUG 57.2015;
      - tot legat de salarizare am vazut opinii pe Facebook ale militarilor activi. Nu le convine nici majorarea salariilor abia din 2018 si nici etapizarea.

      Asa ca in privinta credibilitatii din privinta armatei, PSD a luat-o in jos! Si precis mai sunt si alte categorii in aceasta situatie despre care nu stim noi nimic.

      Cand aceasta erodare atinge cota de avarie, PSD fuge de la guverbare si vin ceilalti draci. Cam asta este trendul politic al ultimilor ani!

      Ștergere
    5. Cu solda de functie a sof versus agenti...este nedreptate, dar cred ca se rezolva!
      Acum ca nu se arunca la mariri din 2017...ce sa zic?....pastreaza si ei o marja de timp!
      Sper ca nu au keltuit hartia in van pe proiecte, argumente, calcule si in 2018 baga o OUG nasoala!...sa plateasca si hartia, ca doar nu-i vor ma vota oamenii!
      Dar nici pe ceilalti..... si vom trai linistiti ca in Comuna primitiva!
      Atunci kiar trebuie impusa MONARHIA!

      Ștergere
    6. Bai fraierilor 917 este de la UM 0917.

      Ștergere
  29. Generatia Iceparu & tehnocrat ,un rău care a dus rezervistii la dezastru. Disciplinati ,punctuali și fermi în executarea comenzilor ,cdt de pluton si companii desavîrsiti și-au dat grupe de muncă doar dupa ce au iesit la pensie și nicidecum in activitate. Noroc că le-au mai prins.
    Cum sa nu-i fraiereasca politistii si la acest capitol dindu-și grupe inca din 2001 ,grupe care le-au folosit la pensiile recalculate atit pe L164 inca din 2001 cît si pe L119. Iar pe L223 nu trebuie sa-și mai recalculeze grupele fiindca le aveau din 2001.
    Ati vazut pe unde-i trupa de ”fraieri” și mari comandanti de trupă în același timp.
    Cu așa ”minti luminate” de cazarma ati fi vrut voi sa fiti in rând cu lumea buna .
    Mare noroc ca nu am fost în ”armata lor” ci în aviatie.

    RăspundețiȘtergere
  30. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Comentariu sters pt. incitare la ura contra armatei.

      Ștergere
  31. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Alo! Esti dus cu sorcova? In afara de faptul ca prezinti niste chestii anapoda, fara cap si fara coada! Sforarilor din ANCMRR si SCMD, tocmai li se pregateste o surpriza ... neplacuta. Dupa modelul legii de pensionare a magistratilor. Nu numai loc, ci si celor din activitate care urmeaza sa se pensioneze. Adica ..ula pensie de serviciu daca au luat sau dat spaga in raport cu vreun favoritism in relatiile cu vreo institutie a statului. Cum au fost cei 112 dati afara in 2015 din M.Ap.N. - azi cu mare pensie militara militara! Si cum sunt 'nspe mii de angajati ai MAI, acuzati de coruptie. Asa ca la contributive cu coruptii!

      Pe de alta parte sunt zeci de mii de pensii recalculate si deja majorate! Pai oamenii astia sunt in stare sa stranga de gat toata conducere ANCMRR, SCMD si de unde o mai fi, daca indrazsnesc sa le faca bucata.

      In rest, ce tot balmajesti acolo? Legile sunt clare. Esti militar in rezerva, esti bun de razboi! Cei tot o iei cu ultima data si prima data? In momentul in care se va da lege ca militarii in rezerva pensionati NU mai pot avea nicio atributie la razboi/mobilizare, va fi ca tine! Dar pana atunci, indrugi numai stupiditati cu darca si parca!

      Mai este ceva! Inteleg ca vrei pensie dupa 214? Adica dupa Decretul 214/1977 (http://lege5.ro/Gratuit/he2tomzs/decretul-nr-214-1977-privind-pensiile-militare-de-stat), alt 214 eu nu mai cunosc. DA! Aici iti dau dreptate! Ca in SUA si in alte state autentic democrate! Fiecaruia pensie dupa legea cu care a iesit din sistem. Sau nu iti convine?

      PS: Cati ani ai? Mai ai voie sa conduci? Nu de alta, dar prezinti niste lucruri complet alambicat!

      Ștergere
    2. Erata.241/2013 si nu 214/1977
      Olescule,sincer sa fiu asteptam mai mult de la tine intelegand ca ai fost mai mult de caprar.Iti repet.A avea obligatii militare nu presupune ca esti automat rezervist.in concluzie renunta la a avea ca argument in demersul tau pentru obtinerea de rezultate titlul de rezervist.Spre stiinta ta ANCMRR si AORR s-au pronuntat pentru nerecalcularea pensiilor celor pensionati inainte de 2011 iar SCMD a cerut expres anularea Art 40/OUG 57/2015.Nu uita ca ANCMRR are incheiat un protocol cu PSD ,cat priveste strangerea de gat a celor de la conducerea ANCMRR si SCMD las-o mai moale atata timp cat nu ai intrare libera la un post TV.Poate nu stii ca presedintele de onoare al ANCMRR este ministrul apararii.Mai observa tinere ca se constituie in SCMD filiale cu cei pensionati in perioada 2014-2016.
      Serbane@esti tare domnule dar ce te faci ca pana te pregatesti tu inamicul probabil a ajuns la Belgrad.

      Ștergere
    3. @ iceparu 8 martie 2017, 20:17. Iti asumi ce ai spus? Cu nume si prenume?

      Mie imi este foarte usor sa lansez comunicatul cf. caruia:

      "La cererea expresa a liderilor ANMCRR "X, Y", a liderul SCMD "Z" si a liderului AORR "B":

      1]. Se stopeaza recalcularea pensiilor militare.
      2]. Pensiile deja majorate in urmare recalcularii revin la cuantumurile dinainte de majorare.
      3]. Diferentele acordate deja urmare a recalcularilor, se restituie prin executare silita, conform legii.

      Cererea a fost efectuata de catre liderii mentionati, in semn de nemultumire pt. faptul ca propriile lor pensii nu au fost majorate urmare a recalcularii, nici nu au fost diminuate, ci au fost pastrate in cuantumurile "umflate" deja artifical cu pompa de Basescu/Boc/Oprea la desfiintarea pensiilor militare."


      Alta chestie! Mi se rupe cu posturile TV. Tocmai am anuntat ca s-a fondat, in sfarsit, organizatia mult asteptate de militarii.

      Despre ce sa mai discutam? SCMD nu mai reprezinta aproape pe nimeni, nu mai are membri. ANCMRR are membri, dar in afara de lideri, prostimea este convinsa ca sunt doar membri CAR - singura activitate in evidenta a institutiei. AORR - ma abtin, cativa membri - am refuzat inscrierea cand l-am observat pe liderulul acestuia cu semnul PNL la spate.

      Ultima? Nu o spun inca, o las sa fie surpriza. Doar un indiciu: a luat fiinta prima asociatie comuna a militarilor activi si in rezerva. In fata careia ANCMR, SCMD si AORR - devin ... cu perje!

      In ceea ce priveste obligatiile militare, ai cat timp esti rezervist! Sa nu incerci sa ma imbrobodesti! Daca acum da cu tunul, toti pensionarii din armata sunt carne de tun!

      NOTA: ASTEPT SA ITI ASUMI RASPUNDEREA PT. PRIMA PARTE! DE RESTUL MA OCUP EU! PLUS UN ONG RECENT INFIINTAT, DEOSEBIT DE INCOMOD PT. "SFORARII". SI CARE NU SE SUBORDONEAZA NICIUNUI MINISTRU SI NICI PSD, CA ATARE POATE SA STEARGA CU CONDUCEREA ANCMRR SI SCMD PE JOS ORICAND! AICI SE VA AJUNGE DACA SE CONFIRMA CE SUSTII.

      Ștergere
    4. Esti glumet cu ONG pe care il anunti.In plus cat exista Statutul in forma actuala nu o sa vezi ONG CU CADRE MILITARE ACTIVE .In rest iti spun ca art.40/OUG.57/2015 va fi abrogat si pe cale de consecinta vor fi urmari.Ce spui tu la pct.1,2,3 sunt concluzii ce-ti apartin.

      Ștergere
    5. @ iceparu 8 martie 2017, 22:37. Esti depasit! Nicio lege nu interzice apartenenta unui cadru militar activ la un ONG. Chiar militarii activi mai au ONG-uri, dar care se ocupa de alte lucruri. O astfel de ONG este Asociatia Camarazii (http://camaraziimilitari.ro/)- vezi ca este ONG http://camaraziimilitari.ro/despre-noi/prezentare-asociatia-camarazii/

      Singurul element de noutate este ca acum avem o ONG care apara in corp comun drepturile militarilor in activitate si in rezerva. Iar asociatia exista, nu este in stadiul de fondare!

      In ceea ce priveste abrogarea Art. 40 din OUG 57/2015, vad ca bati in retragere. Concluziile nu imi apartin, sunt cele logice. Acelea sunt consecintele abrogarii pur si simplu a Art. 40 din OUG 57/2015. Totul este de logica elementara. Ti s-a recalculat pensia in baza Art. 40 si a fost si majorata, iar Art. se abroga, nu mai ai baza legala de recalculare si de majorare, asa ca iti scade din nou pensia si dai toti banii inapoi cash sau prin executare silita cu retineri de 30% lunar, de la 01.01.2016 pana la data abrogarii Art. 40!

      Spre bucuria guvernului si a celor care ii canta isonul - din sfera ANCMRR, SCMD, AORR - despre care tu ai sustinut ca incurajeaza magaria! Chestia asta va duce clar la razboi, sa nu ai impresia ca executatii silit sau cei cu pensiile nereculcate vom sta asa cu mana in san sa asistam cu ne face lucrarea Iliescu, Dogaru si Balaceanu! Doar ca sa salveze chilotii financiari ai guvernului. Pe ultimul, pe Balaceanu, il voi intreba totusi maine, daca are habar de ce ai afirmat tu!

      Nu contest ca in criza de finante actuale, actuala coalitie chiar este in stare de magaria pe care o sustii. Dar am rezerve ca isi da singur foc la valiza! Cu mana lui Iliescu, Dogaru si Balaceanu!

      Ștergere
  32. Pe huhurez a aparut un oarecare Petre, cica MM si este tare revoltat de ce un colonel are pensie mai mare decat el , motivand ca la numarul de ani de studiu "il bate la fund pe d-l colonel".
    Replica mea:
    @Petre, vad ca vorbesti mult si prost si fara rost, eu zic sa faceti o hora tu si cu baba din Vaslui care spunea :"da shi maica, iei mananca cu doua guri? Sa ne dea la tatzi penzii egali ca tatzi am muncit"
    Apoi legile sunt facute cu cap/judecata , nu cu inima /sentimente, sunt niste nomenclatoare facute in concordanta cu legile interne si internationale in vigoare iar retributiile se dau in conformitate cu importanta muncii depuse stabilite , mai ales la militari pe grade , functii si alte elemente nu pe numarul de ani de studii facute AMPULEA, ceva gen...am fost mai prost/incapabil ca altii din generatia mea si dupa scoala generala am muncit apoi, avand "origine muncitoreasca"(doar am muncit )am facut liceul la seral(stiu ce inseamna , doar 4 ani am predat seralistilor), apoi am intrat in scoala militara de maistori, pe locuri rezervate , nu cu examen (deoarece am avut "origine muncitoreasca"), mi-am urmat cariera de shurubar si dupa asa zisa "rivolutie" am facut si eu o "faculta " la SPILU BALET( o aiureala de promovare a prostimii, cu plata) si acuma vin cu pretentii sa fiu egalat cu un ofiter/inginer cu cinci ani de studii ADEVARATE si o munca pe masura...
    Poti sa faci cat de multa gargara , fara acoperire legislativa, ca nu te asculta nimeni, despteptaciunea nu se castiga prin diplome/hartii."Dura lex sed lex"
    Mai spune idiotul ca acel inginer colonel a muncit in comunism sugerand ca atunci erau doar prosti , pai mai limbricule cu studii la SPILU BALET -la FF , habarnistule , cine a construit aceasta tara , tu cu studii la FF si la seral sau acei ingineri care au conceput si construit:
    -TRANSFAGARASANUL
    -CANALUL DUNARE -MAREA NEAGRA
    -CENTRALA NUCLEARA DE LA CERNAVODA
    -METROUL
    - FABRICI DE AVIOANE SI ELICOPTERE
    - SANTIERE NAVALE
    -FABRICI DE AUTOTURISME , LOCOMOTIVE, TRACTOARE
    -REACTOARE NUCLEARE
    ETC

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. E acelasi vechi Petre Frustratu' fost gresator de suruburi ba la vapoate, ba la elicoptere ... de nici el nu mai stie. De frustrat ce este, in loc sa vada ca omologul lui agentu' Garcea de pe Logan din MAI, il bate cu ceasu' de la gara la salarizare, el n-are loc tot de ofiterii superiori!

      Ștergere
    2. T2.
      Tu de ce te enervezi seara?
      Si daca scrie ce? Sa scrie acolo unde crede el sigur ca i se va rezolva problema! Ce zici, scrie? Ca dreptate are cat sange-n rama!

      Ștergere
    3. T2 parca ai descris cariera lui Coldea, pacat ca nu e MM.

      Ștergere
  33. Bat în lemn. Tigri 2 și Iceparu pe calea cea buna? Oare până când ?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. iceparu pe calea cea buna??
      never!(cum zic rusii)
      dom' sofer se pare ca nu ai citit ce a scris iceparu mai sus.Si scuzati termenul "domn" spus unui "sofer de remiza"....e ca si cum i-ai spune unei prostituate "doamna":):) Hoooo nu va inflamati, a fost o gluma(poate proasta dar o gluma)
      ...si apropo de iceparu: o sa ii explic ca eu pe meseria mea(aia din poza ) dupa 30 de ani de SLP pot fi gata de lupta dupa maxim o saptamana de pregatire asa "printre picaturi".Iceparu?? NICIODATA!!

      Ștergere
  34. Este casul sa amintesc despre o postare din data de 6 decembrie ac, ora 05.22!
    NU de alta, dar, asa preventiv!

    RăspundețiȘtergere
  35. @ R-265008 martie 2017, 13:49
    L-ai dojenit degeaba pe Traian. El comenta la subiect la un comentariu anterior al cuiva. Ce spui tu nu are nicio legatura cu acel comentariu.
    Probabil tu nu ai citit acel comentariu.
    Daca vrei dovada de pensie mai mare ca salariul cu norma de hrana inclusă fă cerere si ți se pune la dispozitie dovada.
    Cât despre exemplu tau cu minerul nu tine.
    La conditii de grupe si punctaj total similar orice civil are o pensie mai mica cu 1/3 decît militarul pe L263/ L119. Si asta deriva din ajutorul lui Oprea cu / 20 pe cind la civil /30, /31 ..../35.
    Iar un miner sau inginer/singiner de subteran este dominat de un pericol mult mai mare decit un vînator de munte sau alti militari din CS sau AC. Plus ca are doar grupa CS la civili nefiind grupa AC.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Legat de partea a 2-a, uu zic sa te agati de ... lustra! Si iti arat si ca este cam ... sarac la minte. Orice pensie se compara cu salariul unui din aceeasi bresla. Militar cu militar, miner cu miner, profesor cu profesor. Tu stii ce faci? Este ca si cum am compara pensiile noastre nu cu salariile celor in activitate, ci cu ale ... magistratilor. Asta faci tu.

      Pe de alta parte, legat de grupa de munca - faci pe fletul? Pai atat un militar, cat si un miner au o pensie net inferioara fata de salariului omologului in activitate! Comparatia se face exclusiv la pensia acestora si care este cea fara grupa de munca! Grupa de munca este un adaos la pensie, adaugat pt. riscul in activitate. Nu scazi din pensie din adaosul pt. riscul in activitate, doar asa sa nu depasesti salariul de cand erai activ. Ca de fapt ti-ai taiat din grupa de munca, nu din altceva.

      PS 1: Si afla si tu, Franz! Si minerii si chiar si balerinii, sunt incadrati in grupa CS. Daca NU ar fi incadrarea in aceasta grupa, ar avea pensii la 1/2 din fostele salarii. Exact asta este si la militari. Minerii si balerinii par mai isteti ca tine. Ei NU si-au cerut sa li se taie din grupa de munca, doar sa nu isi depaseasca salariul. Doar la unul din armata putea sa apara astfel de emanatii!

      PS 2: Ia ia-ti acum fisa. Si calculeaza-ti pensia, dar fara grupa de munca. E de coma, nu? Aia iti este pensia reala de fapt. Acum daca iti bagi grupa de munca si depasesti ultimul salariu, NU te opreste nimeni sa faci cerere ca TU nu vrei grupa de munca.

      Ștergere
  36. Oare care ar fi explicatia ca un plt.adj.pr. ar avea solda in 2020 – 3585 lei si in 2021 – 3422 lei. Sau grila e facuta pe genunchi ca mai toate legile de catva timp incoace

    RăspundețiȘtergere
  37. R-26500 Te rog sa ma crezi ca ,prin comentariul pe care l-am facut nu am intentionat sa instig la ura impotriva armatei.Te rog sa ma crezi ca nu am vrut altceva decat sa atrag atentia unor postaci de pe aici care tot se cred cei mai importanti oameni de pe pamant daca sunt militari. La fel de importanti sunt si medicii si profesorii si politistii etc.Am spus ce am spus in cunostinta de cauza, eu lucrand foarte multi ani si in M.Ap.N si in M.A.I.Sa stii ca numai cine nu a lucrat in politie operativ nu stie cat de periculos si de stresant este fiecare serviciu, fiecare tura pe care o faci. Multi cred ca munca de politie inseamna numai sa opresti masini pe strada si de aceea vorbesc aiurea despre politisti. Cu respect te informez ca nu este optiunea politistilor sa faca parte impreuna cu militarii din aceeasi lege a salarizarii.Si inainte de 2010 aveau legi separate de pensionare, care insa erau exact la fel ca continut. Imi pare rau ca nu mi-ai publicat postarea si ca ai inteles gresit ce am vrut eu de fapt sa exprim.Inca odata afirm ca prin postarea mea nu nu am intentionat altceva decat sa nu mai existe contrele astea intre militari si politisti ci sa colaboram, pentru ai face pe cei care nu ne recunosc munca, sa ne asigure un trai mai bun si linistit la pensie.Si o intrebare retorica:cate postari au fost pe blogul asta cu indivizi care in postarile lor au ponegrit politistii si implicit politia? De ce le-ai dat pe flux? Daca esti militar nu trebuie sa fii partinitor.Trebuie sa fii corect.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. O colaborare este posibila doar intre noi userii, dar nu si la nivel institutional. Tabelele acelea demonstreaza ruptura din plin. Referitor la intrebarea retorica, eu pot sa iti raspund franc. Au fost mai multe postari, dar nu contra politistilor ca persoane. Pur si simplu, nu se imbuca faptul ca un functionar public CIVIL sa aiba drept de pensie ... militara. Sare efectiv in ochi! E ca si cum militarii am avea drept pensie de ... parlamentar pt. ca asa vrem noi.

      Pe de alta parte, imi pare o chestie si cam de ofensa faza cu echivalarea unor grade civile cu unele militare, asa din pix, inainte de iesirea la pensie, doar asa sa aiba si politistii pensii militare. Cum sa echivalezi, man, o varza cu o capra? Chiar asa o dam dupa tufis si nu mai vrem sa facem diferenta intre un militar si un functionar civil?

      Acum eu iti mai zic o faza. Introducerea fortata a functionarilor publici civili in legea pensiilor militare, constituie o cauza a afectarii drepturilor chiar a militarilor autentici. Tabelele sunt relevante. Pt. ca daca NU s-ar fi procedat la acest fapt, ar fi fost bani suficienti ca pagalul ala de SGP sau sergent major din tabele de la M.Ap.N. sa NU mai fie platit sub salariul pe economie etc.

      Contrele NU pot disparea decat intr-un singura conjuctura! Acelasi statut ca pana in 2004! Cand eram militari toti. De atunci nu mai suntem toti militari, fapt pt. care avem statut diferit.

      In sfarsit, ce sa mai zic. Iar ma uit in tabele! Polistii au sindicate, militarii nu au dreptul! Vreau sa vad si - daca tot este de colaborare, ca sindicatele politistilor protesteaza din seara asta ca SGP si toti de la MM cls. III/plutonier din M.Ap.N. sunt remunerati sub salariul minim pe economie, iar omologii politisti - nu! Sau ca un colonel din M.Ap.N. este remunerat cu o solda la 1/2 fata de omologul lui din MAI! Ca atare, despre ce colaborare mai este vorba? La mijloc este clar ce se intampla: insusirea de catre o breasla nemlitarizata a unor drepturi care se cuvin exclusiv militarilor!

      Asta nu inseamna ca noi 2 nu ne putem intelege, dar numai la nivel particular!

      Ștergere
    2. @ kostas
      Nu există nici o contră între armată și alte structuri de apărare. Am aderat la NATO și UE ca să fim ca ei dar ca să ajungem ca ei trebuie să respectăm cam aceleași reguli. La fel ca toată lumea și România trebuie să facă separarea poliției și lucrătorilor din penitenciare de armată și să demilitarizeze serviciile secrete.
      Fiecare are rostul și rolul său, avem o poliție uriașă comparativ cu alte state datorită calității sociale a cetățenilor. Avem multe pușcării și mult personal datorită infracționalității ridicate. Dacă în 5 -10 ani acestă infracționalitate dispare statul le poate desființa pe toate. Avem niște servicii secrete foarte mari și care nu-și prea au rostul în condițiile actuale plus că dacă analizam evoluția României în cei 27 de ani de după 89 constatăm ca acestă creștere numerică și a costurilor serviciilor secrete a fost invers proporțională cu eficiența și lipsa de control asupra lor.
      Si ca să lămurim cum e cu compatibilitatea dintre armată și celelalte structuri de apărare. Foarte mulți militari au plecat din MApN și și-au continuat cariera în celelalte structuri, unele din ele fiind formate inițial predominant din militari.
      Reciproca în schimb nu a fost valabilă.
      Critica este una din libertățile obținute după 89 deci nu văd de ce ar deranja. Ponegrirea/ defăimarea/calomnia sunt fapte incriminate și sancționate de justiția română deci in astfel de cazuri persoanele, instituțiile ori structurile asociative reprezentative pot cere tragerea la răspundere a vinovaților.

      Ștergere
  38. Ati observat o faza la M.Ap.N.? Soldele SGP sunt sub salariul minim pe economie. Nu numai fata de cel in plata de la 1 martie de 1450 lei, ci si sub salariul minim precedent de 1250 lei. Si sub salariul minim si din 2014. Si daca le adaugam solda de grad, tot sub salariul minim sunt.

    Ba mai mult! Tot sub minim sunt toate soldele pana la gradul de MM. cls. a 3-a/plutonier. In comparatie cu minim in MAI unde salariile sunt ... 1450 lei, pe linie.

    Este de-a dreptul ... halucinant sa ai SGP, subofiteri si maistri, mari aparatori ai patriei retributi sub salariul minim pe economie!

    RăspundețiȘtergere
  39. Ce porcarie ordinara, ce miselie si tradare fata de militari! Ne considera gunoaie si femei de serviciu! Cu ce traiesc acesti oameni cu familii in care sunt si copii de scoala?

    RăspundețiȘtergere
  40. Militarii si politistii traiesc in coeziune deplina, in respect reciproc! Politicul doreste dezbinarea prin procedee idioate, desi declara ca in 2021 vom avea drepturi egalizate! Aici trebuie o analiza la scara larga cu oameni de finante, economisti, specialisti, prin comparatie cu statele europene si alte state de pe glob, nu este o treaba de mantuiala cum salarizezi cele doua institutii de forta, astfel incat sa nu existe dubii si distonante care sa duca la dusmanii si rivalitati inutile! Fiecare joaca un rol important, chiar foarte important in societate! Intrebarea care se repeta pe bloguri, din ce in ce mai mult este, daca pana acum doar se soptea in cercuri si pe furis: Cele doua institutii pot continua in aceeasi grila pentru salarizare si de pensii la drepturi? Sunt ele asociative, mai coresound realitatilor actuale, dupa ce politistii au un statut civil? Eu nici macar nu incerc sa-mi dau cu parerea, pentru ca niciodata nu m-a deranjat acest lucru si nu m-a interesat de facto, insa sunt foarte multe voci care pun intrebarea compatibilitatii dintre doua ministere care n-au similitudini de activitate, si chiar recunosc ca actiunile sindicatelor politistilor au adus beneficii si militarilor, in special Coarna!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @ Cornelius
      Lucrurile sunt foarte clare în mai toată lumea, armata este cea care se ocupă de apărarea țării iar oamenii săi sunt militari. Celelalte structuri poliția, serviciile secrete, gardienii din penitenciare nu sunt peste tot ,cu mici excepții civili. Au grade profesionale, uniforme, arme, dar rolul și modul lor de acțiune nu este comun cu cel ala armatei. Salarizarea unora nu are nimic de a face cu a altora, fapt dovedit inclusiv în cazul nostru unde salarizarea poliței, la echivalent grad profesional cu grad militar, este mai mare cu circa 40 % în cazul polițiștilor. Dacă statul român apreciază că importanța și rolul poliției de asigurare a ordinii interne trebuie plătită de 3 sau 4 ori mai mult ca alte categorii profesionale e dreptul său ca stat să-i plătească cum dorește.

      Ștergere
  41. eu am sa scriu doar un pic:
    Daca pana acum mai gasim politisti iesiti la pensie cu "un pic de armata" facuta,va informez domnule Kostas ca azi tocmai am intalnit o vecina(pustoaica o stiu de cand era in carucior) care actualmente este agent de politie FARA O ZI DE PREGATIRE MILITARA!!
    Pt cei mai in varsta inteleg,dar pustoaica peste vreo 25 de ani va iesi si ea la pensie cu GRAD MILITAR!!??
    Poate va fi ASP,sau comisar,sau chestor,habar nu am ca eu probabil o sa o mierlesc pana atunci.....dar ea va fi plutonier sef principal sau maior/col sau poate chiar general.....in ziua iesirii la pensie.....desi va spun cinstit"e cu pluta"(valabil si pt iceparu)
    avansari la "apelul bocancilor" am mai auzit,dar din civil sa ajungi la pensie (posibil) si general e o absurditate d-nule iceparu.....
    @iceparu: bateti campii si campiile...asteptam ceva agenti de vanzari angajati in politie si ii vedem peste 25 de ani generali(in ziua iesirii la pensie)
    Ce mishto in tara asta!!:)

    RăspundețiȘtergere
  42. Unii mai malitiosi de pe aici ar putea spune ca personajele din bancul de mai jos seamana cu domnul colonel Mares si Patriarhul din Agora... :)
    Personal n-as fi in dezacord total... :)

    http://m.ziare.com/funny/bancul-zilei-incepe-ti-ziua-zambind-cu-ziare-com-1456542

    RăspundețiȘtergere
  43. Intreb daca cunoaste cineva care vor fi cuantumurile sldelor de grad din noua lege. Despre ele nu a vorbit nimeni nimic.Acum, cel mai mare grad la MM, subofiteri si agenti este 1.45, adica 287 lei, la baza de referinta de 197 lei, la ofiteri 356 lei cel mai mare grad.Astea sunt de cand era sa. minim 600 lei.Oare in legea salarizarii, care prevede un salariu minim de 1750 lei o sa le mareasca proportional,adica de 3 ori, ca sa se mentina aceeasi valoare reala sau ne fraieresc din nou, ca si cu functiile, care intr-adevar se maresc binisor dar nu se mentine aceeasi proportie intre functiile actuale,neschimbate din 2010 si salariul minim din 2010 comparate cu salariile din 2021 si salariul minim din 2021.Ei spun ca ne maresc salariile, dar de fapt, nu fac altceva decat sa ne aduca aproape, salariile la proportia pe care o avea salariul acun 7 ani fata de salariul minim de acum 7 ani, timp in care noua nu ne-a mai dat nimic. Daca se vroia o lege corecta ar fi triplat TOATE functiile.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Dumneata ai sesizat ceva corect! Nu cunoaste nimeni viitoarele cuantumuri ale soldelor de grad. De aceea am spus sa nu jubileze nimeni pana nu aflam viitoarea definitie INTEGRALA a soldei si tot textul legii. Tot ce am aflat pe zvonuri este ca noua lege este conceputa FINANCIAR de asa natura, incat prin ACTUALIZARE sa nu se declanseze nicio majorare a vreunei pensii militare aflate in plata. Adica sa fie doar o formalitate la misto, incat statul sa iasa cat mai economic din poveste, mai economic chiar decat si cu recalcularea in conditiile Art. 40 din OUG 57/2015. De aceea au aparut si zvonuri privind stoparea recalcularii. Au un temei - prin recalculare mai cresc niste pensii pe ici, pe colo. Iar prin actualizarea dirijata - niciuna.

      Pornind de la aceasta premisa, restul reprezinta doar imaginatie. Solda viitoare va putea fi definita oricum le convine lor sa iasa mai economic. Poate sa includa inclusiv M50 - de exemplu! Sau la gramada cu tot cu grad militar etc. Orice formula care sa nu traga dupa sine si majorari de pensii prin actualizare!

      In sfarsit, sa nu uitam ca lucrul amanat sau neterminat fie ca NU se sfarseste niciodata, fie NU se termina cu bine. Iar unii dintre ai nostri, iar au pus botul! La ... nu pentru voi, nici pt. copii vostri, ci pt. ... in cincinalul 8 la 3 decenii de dupa 2021.

      Ștergere
    2. @kostas
      Nu există nici o contră între armată și alte structuri de apărare. Am aderat la NATO și UE ca să fim ca ei dar ca să ajungem ca ei trebuie să respectăm cam aceleași reguli. La fel ca toată lumea și România trebuie să facă separarea poliției și lucrătorilor din penitenciare de armată și să demilitarizeze serviciile secrete.
      Fiecare are rostul și rolul său, avem o poliție uriașă comparativ cu alte state datorită calității sociale a cetățenilor. Avem multe pușcării și mult personal datorită infracționalității ridicate. Dacă în 5 -10 ani acestă infracționalitate dispare statul le poate desființa pe toate. Avem niște servicii secrete foarte mari și care nu-și prea au rostul în condițiile actuale plus că dacă analizam evoluția României în cei 27 de ani de după 89 constatăm ca acestă creștere numerică și a costurilor serviciilor secrete a fost invers proporțională cu eficiența și lipsa de control asupra lor.
      Si ca să lămurim cum e cu compatibilitatea dintre armată și celelalte structuri de apărare. Foarte mulți militari au plecat din MApN și și-au continuat cariera în celelalte structuri, unele din ele fiind formate inițial predominant din militari. Reciproca în schimb nu a fost valabilă.
      Critica este una din libertățile obținute după 89 deci nu văd de ce ar deranja. Ponegrirea/ defăimarea/calomnia sunt fapte incriminate și sancționate de justiția română deci in astfel de cazuri persoanele, instituțiile ori structurile asociative reprezentative pot cere tragerea la răspundere a vinovaților.

      Ștergere
  44. @ R 26500
    Am ramas si fara raspuns si cu mesajul pierdut?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Daca ai mai multe ID-uri, mai mult ca sigur ca a ajuns la SPAM. Dar poate il mai emani inca o data!

      Ștergere
    2. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

      Ștergere
  45. User Iceparu! Inca o data iti solicit sa iti asumi raspunderea cu nume si prenume, privind eliminarea completa a Art. 40 din OUG nr. 57/2015 sau prin stoparea recalcularii pensiilor militare. La cererea ANCMRR, SCMD si AORR. Cu consecintele mentionate, acestea fiind in principal urmatoarele:

    - 46% din M.ApN. deja recalculati, 54% nu;
    - rediminuarea pensiilor majorate prin recalculare;
    - restituirea diferentelor in cazul pensiilor deja recalculate si majorate si achitate pt. perioada 01.01.2016 - data emiterii deciziei de recalculare, prin executare silita, conform legilor fiscale in vigore.

    Informatiile furnizate de tine NU sunt de joaca pt. a fi tinute sub tacere! Vad ca a mai aparut o stire asemanatoare si pe alt blog! Iar informatia provnita de la tine si de la userul care a imprastiat-o pe celalalt blog, a ajuns si pe Facebook printre grupurile de rezervisti care sunt pe acolo!

    Iar oamenii ma intreaba pe mine daca ste adevarat sau nu! Asa ca te rog sa te decizi! Scote-ti pieptul de arama in fata, cu grad, nume si prenume si confirma cu identitate alarma declansata! In caz contrar ... dar poate ai curajul sa iti asumi raspunderea!

    RăspundețiȘtergere
  46. Gelu,
    Iti mai aduci aminte....in serile fierbinti din dec 89, a aparut la TV un rasculat.....si zicea cam asa: "ma numesc Nelu si sunt sofer la compania 7 basculante"!
    Propun ca acest ID sa fie pastrat pentru un tip rasat!.....sa nu-l poata lua nimeni.....sa-l si inregistram la OSIM!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Nu am avut ocazia sa ajung la vreun TV in acele seri, eram in misiune. Am plecat in misiune pe 16 decembrie 1989 si m-am intors abia pe 31 martie 1990, dupa incheierea revoltei din ungurime. Dupa ce m-am intors, am vazut in reluare cate ceva din scenarite si la TV. Nu batea deloc cu experienta mea din ungurime.

      Nota: Legat de material. Desi am stat 4 luni continuu in misiune si am participat activ la impiedicarea dezmembrarii Romaniei, in acea perioada am avut tot solda cea de toate zilele. Iar cand m-am intors, pe usa casei parasite (familiile noastre s-au refugiat din ungurime in locurile natale, pt. propria siguranta) aveam si usa sparta si desenata pe ea o cruce cu vopsea neagra. Ii pusese un vecin din familie mixta un lacat in 2 cuie sa stea cat de cat inchisa. Asta ca tot vad niste viteji imaginari pe aici!

      Ștergere
  47. @ Serban 18.31
    Daca la aviatie si RAA merge treaba ca pe bandă si fara comandant ,in sfera cealalta trebuiesc cursuri de durata pâna ce Iceparu & Co reînvață la perfectie sacadatele comenzi,la stîn_ga,la drep_ta , la stin_ga-mprejur , fuga marș, rupeti rândurile ,bază serg........în coloana adunarea.
    Apoi ce sa mai zic . Cîndva Iceparu ma contra pe tema si zicea el ”în contră” precum ca prefectul in câteva ore are actualizate prin consilieri toate documentele de mobilizare. Asta ca replica la afirmatia mea ca pâna se dezmeticeste parlamentul si prefectul sa stie ei ce au de facut la mobilizare ,plus pâna mai face rechizitiile necesare de unde nu sunt, trece frontul peste noi ,leaga parlamentarii de scaune si se semneaza si tratatul de pace.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Man! Incearca sa termini cu mistocariile de 2 bani. Nu se compara niciodata 2 specializari diferite. Este ca și cum ai compara un tâmplar cu un zidar. Asa cum tamplarul este prost bâtă în zidărie, iar zidarul în tâmplarie, tot așa un aviator sau unul de la RAA este prost bâtă la tancuri, reciproca fiind de asemenea valabilă.

      Dacă este să mă întrebi pe mine punctual, cel mai ușor job este acela când manipulezi o sculă INDIVIDUAL. Nu contează că este picamer, tanc, buldozer, puscă sau avion. Este cea mai usoara sarcina, este punctuala. Problema in armata este însă ca si la o companie. Cel mai crunt job este cum conduci/coordonezi o companie/firma sa iasa pe profit. Degeaba ai strungari beton profesional ca indivizi, daca tu le comanzi sa execute piese dupa planuri gresite sau care nu au cautare pe piata.

      Pana una alta, hai sa o lamurim si cu mitul aviatiei. Aviatorii in genral, nu au o alta imagine despre armata decat ca trebuie sa piloteze un avion. Si cam aici se termina armata. Confundand misiunea de lupta cu pilotajul domestic. Arta unui pilot militar nu este sa piloteze un avion doar asa cum un sofer de TIR isi conduce camionul. Arta devarata este sa si lupte cu acel aparat, iar la nivel mai mare (escadrila/flotila) sa faca ceva cu structura sa castige lupta.

      Eu am mai spus ca este elementar pt. militari a NU se confunda calitatile domestice individuale, cu cele militare. De exemplu, degeaba ai un batalion de parasutisti bun ca indivizi la parasutism. Parasutismul constituie doar o modalitate de transport pt. indeplinirea misiunii de lupta si atat. Saltul nu reprezinta decat sub 1% dintr-un greu care abia la atingerea solului urmeaza.

      Ma deruteaza cand vad un nivel atat de scazut la un fost militar. Pai dupa cum zici tu, intre ala cu comenzile la stanga/dreapta etc. si tine nu este nicio diferenta. Ala se invarte ca titirezul perfect, tu decolezi impecabil, dar cand sa intrati in lupta s-a incheiat povestea cu armata pt. amandoi. Nu, este prea scazut nivel - cam pe la soldat care spune "Eu fac, eu dreg, eu sunt cel mai tare ..." cand de fapt este un ...hatel cu mot dintr-un angrenaj pe care nici macar nu il intelege. Si nici nu trebuie sa il inteleaga!

      Ștergere
    2. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

      Ștergere
    3. Dar rl este aviator?
      Hai ma!
      Pilot..nu.
      Controlor trafic aerian.....zat.
      Operator radar la sol...nu.
      Operatii aeriene....nimic.
      Proceduri tactice....zero barat.
      Cp. 7 Basculante...da!

      Ștergere
    4. Sters pentru limbaj indecent la adresa altui user. Mama lui neavand nicio vina.

      Ștergere
  48. Pt.C.F.I. din 8 martie 20.30
    Singurul beneficiu adus militarilor de catre COARNA a fost stoparea la militari si imbuibarea la ei.Daca ei au avut diferente de salarii cu 40% procente mai mari a fost pentru ca nu au vrut sa imparta cu armata,respectiv ambele institutii sa aiba cresteri de 20-20%.La maior diferenta a fost de 1400 de lei,ceea ce inseamna ca un subcomisar de la ei a luat credit de la o banca in zece ani de aproximativ 100000 de lei,suma cu care iti faci o casuta bunicica ,daca ai un teren luat in concesiune de pe la o primarie...Asa ca iacata "beneficiu" pentru armata...

    RăspundețiȘtergere
  49. ANCMRR din SRI s-a asociat demersului de anulare a articolului 40 din ordonanta 57 din 2015

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Punctul slab la toti "sforarii" de care zici, este acela ca ei cred ca sunt singurii beneficiari ai pensiilor militare. Fara sa realizeze ca sunt la genunchiul broastei deciziilor militarilor activi. Nicio asociatie ANCMRR, la fel ca si SCMD, NU au credibilitate privind bunele intentii asupra pensiilor rezervistilor.

      Sa ne aducem aminte de anul 2001 cand liderii ANCMRR aduceau osanale lui Oprea la desfiintarea pensiilor militare, in conditiile in care zeci de mii de rezervisti behaiau cu pensiile taiate la 1/2.

      Referitor la ce se intampla, totul devine clar. Liderii diverselor asociatii care sunt aserviti statului (cum este Iliescu de la ANCMRR - mare angajat la MMPS), Dogaru care executa ordine ale DGIPI etc. - aplica aceeasi procedura de sprijin "a organelor de partid si de stat", intocmind cereri in numele rezervistilor, fara sa aiba mandat din partea acestora de a le produce rau.

      In garnizoana din care fac parte, s-a dus vestea din gura in gura sau prin diverse metode ca "organele represive" pregatesc actul normativ prin care sa fie stopata recalcularea pensiilor militare, iar celor cu pensii majorate - acestea li se vor rediminua si vor fi obligati sa dea si toti banii incasati ca diferente, inapoi!

      Multumim pt. informatii. Dar am observat in acelasi timp ca si sustii ce se pregateste de cel mai prost gust la adresa rezervistilor. Incurajand politica represiva a "aparatului de partid si de stat" contra rezervistilor.

      Solutia colecta NU este abrogarea Art. 40 din OUG 57/2015, ci modificarea lui in bine. In cazul abrogarii, cei in rezerva au pierdut deja peste un an si ceva din viata de la aparitia L. 223/2015, fara ca pensiile lor contributive sa poata fi transformate in pensii real militare.

      Orice organizatie de militari in rezerva/retargere care isi da acordul pe mascarada, NU poate fi condusa decat de niste nemernici de basinosi fosti purtatori de uniforma, aserviti aparatului "politic de partid si de stat".

      Ștergere
    2. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

      Ștergere
    3. @ mirelamarinescu@9179 martie 2017, 16:06. Comentariu sters pt. propaganda toxica contra militarilor autentici.

      Ștergere
  50. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Vezi ca este ambuscada ... mare. Jihadeasca! Cica vor sa abroge definitiv Art. 40. Stii ce inseamna?

      - recalculrea nu mai poate fi continuata si finalizata decat pt. cei pensionati incepand cu 2011 - in procentele prevazute de L. 223/2015 in original.

      Pt. restul, se arunca momeala ca se va trece direct la actualizarea pensiilor stabilite prin L. 119/2010, dupa aparitia noii legi a salarizarii si ca vor urma majorari barosane. Numai ca NU este deloc asa. Cei care mai stiu ceva de noua lege a salarizarii afirma ca este conceputa de asa natura, incat sa NU poata iesi nici o pensie actualizata mai mare decat cel acum in plata. Plus ca termenii pt. actualizare nu exista. Daca legea salarizarii se aplica incepand cu 2018, nici nu poate exista vreo actualizare mai devreme de 2019. Ca sa nu mai discutam de faptul ca pot sa faca actualizarea in termen de 24 luni dela termina majorarii etapizate salariale (2021). Adica in anii 2022 si 2023.

      Iar aici vor iesi 2 situatii:

      - papagalii pensionati inainte de 2011 cu pensii care vor fi cica actualizate, dar carora le va iesi in lata tot cuantumul in plata stabilit de L. 119
      - cei recalculati pensionati incepand cu 2011, cu cuantumuri de cuantumuri si care li se mentine in plata ca fiind mai avantajos.

      ATENTIE! LIDERI DIN ANCMRR si SCMD, SUNT BAGATI PANA IN GAT IN ACTUL DE TRADARE CARE SE PREGATESTE!

      Ștergere
    2. Nu degeaba ii spune la OMM si rabdarea magarului , astia fac experiente pe noi , da' sa le anuleze de tot sa stim o socoteala cine are nevoie moare pe caldaramul Guvernului cu ei de gat cine nu....selectia naturala scapa cine poate care nu la cires.Demnitate Onoare Patrie la ancmrr, Vae Victis la scmd,saru mana la aorr da sa-i mut pe toti ca sunt pe mana cu politicul,serviciile, pt. beneficii personale si tinerea sub control a hodorogilor!

      Ștergere
    3. esti malitios ,nu te stiam asa, pacat ,te-ai molipsit de mojicie .

      Ștergere
  51. off topic
    din cate am aflat vasile turcu a mierlit-o

    RăspundețiȘtergere
  52. solda de grad in legea salarizării pentru colonel - 1400

    RăspundețiȘtergere
  53. SA SE STOPEZE ORICE MODIFICARE ,apoi sa se refaca legea pensiilor militare

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Legea 223/2015 IN ORIGINAL exclude recalcularea pensiilor CONTRIBUTIVE stabilite de Boc pt. personalul pensionat anterior anului 2011, ca singura modalitate de atribuire a unor pensii real militare in spiritul Legii 223.

      Initiatorii magariei mentionate sunt cei care detin puterea si astazi. Ca atare, NU vor reface nicio lege astfel incat sa ii includa in programul pensiilor militare si pe cei pensionati anaterior anului 2011. Asa le-a besit mintea de la inceput, iar creierele sunt aceleasi.

      Art. 40 din OUG 57/2015 a CORECTAT magaria mentionata. Care era discriminare pe față. Ca atare, de bine de rau, Art. 40 din OUG 57/2015 ne-a bagat si pe "fazanii" pensionati inainte de 2011 in programul pensiilor militare. Singura nemultumire legata de articol este aceea ca a pastrat acelasi buget clocit de retardatii care au conceput L. 223/2015 in original. Acesta fiind motivul de diminuarea a cuantumurilor de la 80% la 65% si plafonarii de la 100% la 80%.

      Acum PSD (initiatorii) au posibilitatea sa isi corecteze magaria din Legea 223/2015 IN ORIGINAL. Asta inseamna sa lase mai intati Art. 40 din OUG 57/2015 - adica sa fim bagati in seama si cei pensionati inainte de 2011, astfel incat sa rebeneficiem de pensii militare. Odata rezolvata aceatsa problema, ramana doar ca PSD sa isi PUNA IN APLICARE procentele stabilite de ei insisi in L. 223/2015 IN ORIGINAL.

      Atat trebuie modificat la Art. 40 din OUG 57/2015, procentele. In caz de abrogare completa a articolului, ajungem iar prostii contributionisti cu pensii stabilite de Boc. Cei pensionati dupa 2011 - pensii militare, noi dinainte LULA. Asta oferea Legea 223/2015 in original.

      Ștergere
  54. In Constitutie la art.115 " al(8):prin legea de aprobare sau de respingere , se vor reglementa daca este cazul, masurile necesare cu privire la efectele juridice produse pe perioada de aplicare a ordonantei"
    Rezulta ca, numai anularea art.40 din OuG 57/2015 nu rezolva absolut nimic in ceea ce priveste actualele pensii recalculate sau cele in curs de recalculare cf legii 223/2015 modific cu OuG 57/2015.
    Este exclusa anularea art.40/oug 57/2015 este posibil o modidicare a acestui articol. Prin absurd, daca se anuleaza art.40 nu inseamna ca se vor recalcula pensiile pe legea 223/2015 in forma initiala.
    Cel mai important lucru este ce va decide Parlamentul in legea de aprobare a oug 57/2015.
    In nici un caz nu se va reduce cuantumul in plata. Este exclusa si situatia de a da ceva bani inapoi.
    In baza de calcul nu se vor introduce premiul anual si cele trimestriale, pt ca cei pensionati incepand cu 01/01/2011 nu au avut aceste drepturi. Ancmrr, sindicat, etc. pot sa ceara ce vor, dar nu vor primi nimic in plus drepturi pe care cei care decid: activii, nu le au. Invers, da, daca activii au anumite drepturi, nu inseamna ca acestea se vor acorda si pensionarilor, care n-au avut aceste drepturi.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Faci greseli mari. In cazul anularii Art. 40 din OUG 57/2015, dispare singurul act normativ privind realcularea pensiilor celor pensionati pana in 2011. Ca atare, recalcularea efectuata in baza unui act normativ INEXISTENT, este nula.

      In aceste circumstante, devin toate deciziile de pensie emise in baza unui act normativ nul. Automat pensiile recalculate majorate, revin la cuantumurile de dinainte de aparitia Art. 40 din OUG 57/2015. Orice diferenta incasata urmare a majorarilor, este considerat folos necuvenii si SE RECUPEREAZA, prin decizie de executare silita emisa de casele de pensii.

      Cuantumul in plata se reduce precis in cazul pensiilor recalculate majorate, pt.ca mentinerea cuantumului mai avantajos se refera la diferenta dintre L. 223 si L. 119. Nu la diferenta dintre Art. 40 din OUG 57/2015 si L. 119. In conditiile anularii Art. 40 din OUG 57/2015.

      Cat priveste ce spui tu din Constitutie, este egal cu ... zero.

      Ștergere
  55. Danger !!!
    Dusmanii pentru noi nu mai sunt ..guvernantii ci MApN..in frunte cu SMG..!!
    Dogaru..le face jocul ..in deplina cunostiinta de cauza ..!!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Esti printre destul de putinii carora le-a picat fisa! Tradeaza nemernicii ... din nou!

      Ștergere
  56. pensia mea nu vreau sa o recalculeze ,sa o lase asa cum este si sa o treaca la pensii mliltare ,atat .,daca o recalculeaza pierd grupa AC ,deci vechime militara 35ani .in ultima decizie de pensie cu grupa .70 ani cumulati .atunci se duce de rapa ? sa se analizeze situati si situatii , sa se intocmeasca corect legea pe drepturile avute ,punct

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asta inseamna ca de fapt NU vrei pensie militara, ci contributiva botezata militara. Comandorul Susanu are dreptate in acest sens,cu cererea sa inaintata recent catre toate institutiile. Respectiv ca pensionarii militari care vor vechea contributiva sa opteze pt. Legea 263/2010. Si asa ti se indeplineste visul,treci langa civili si regulile lor si am scapat de tine.

      Ștergere
    2. ati inteles gresit , sa se preia pensia asa cum este i sa duca cea a celor in necaz acolo unde le este locul .adica nu vad sa se faca o recalculare daca eu voi lua pe ea favorabila ,ar putea sa se stopeze cresterea pana in 2021 cand zic astia ca termina alinierea soldelor ,

      Ștergere
    3. @ mirelamarinescu@917 10 martie 2017, 08:54. Nu pricep aproape nimic. Ce tot zici cu favorabila aia? Pai oricum daca in urma algoritmului de recalculare ti-ar scadea pensia, tot cuantumul favorabil iti ramane in plata! Insa, daca iti creste sau ramane la fel (de scazut nu scade niciodata, pt. ca se mentine in plata cuantumul vechi daca ar ascadea), NU poti afla decat intr-un singur mod: prin RECALCULARE!

      Pe de alta parte! Na, si mai zici ca nu faci propaganda contra intereselor militarilor! TU iti dai seama ce indrugi acolo? Sa stopezi orice eventuala creste pana in .... 2021? Tu stii de cand este in vigoare L. 223/2015? De la 01.01.2016. Iar tu sustii ca chiar daca legea este in vigoare de peste un an, sa nu se intample nicio trecere la pensiile militare pana in 2021? De fapt pana in 2022 vine, 2021 fiind ultima etapa a majorarii soldelor.

      Pai tu sustii ca de la aparitia sa, urmatorii 6 ani L. 223/2015 sa fie o lege moarta, inaplicabila celor pensionati! Femeie (daca esti), esti in toate mintile? Pai in 2022, minim 1/2 dintre cei care asteapta sa li se aplice L. 223 cu recalculari/actualizari etc. in varianta TA, vor fi oale si ulcele. Esti chiar asa dusa de nu realizezi ce afirmi? Sau o faci doar cu intetnia de a irita?

      Ștergere
  57. dedicatie pt olescu

    https://www.youtube.com/watch?v=dTMuryuZjR0

    RăspundețiȘtergere
  58. E cunoscut ca sindicatul politistilor insista si el pe abrograrea art.40/OUG 57/2015.Mai nou Coarna si-a asumat sa lupte si pentru drepturile SGV.
    Dincolo de spiritul de corp sa stam stramb si sa judecam drept.In timp de pace cei din MAI sunt cei mai expusi fizic.Privind din afara munca de politist intr-un post de politie pare ghiocel.Postul de politie e supus presiunii atat din partea MAI cat si a parchetului si MApnN.La razboi lucrurile se schimba de unde si o salarizare diferita a militarilor.
    Serban@IJP au in organigrama ceva de genul ,birou pregatire de lupta,functie de comisar.Cum crezi ca politistii executa trageri cu pistol de diferite tipuri?Multi dintre ei si chiar si noi avem arme cu glont in proprietate personala.Dece crezi ca un politist de comuna,municipiu,judet trebuie sa stie mai mult decat a trage cu arma?
    Neamul lui manivela@ Spre cultura ta generala.In fiecare judet,exista un oficiu care se cheama de mobilizarea economiei a carui sef este ofiter activ ,functie de colonel.Seful lui ofiter activ,functie de general este in subordinea guvernului si se cheama Oficiul central.Si CMJ respectiv CMZ se ocupa cu rechizitiile.Daca esti curios iti spun si valoarea fantastica a pensiei unuia de la nivel judet.Vezi-ti de calti si unsoare si nu te baga in probleme pe care le presupui.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Sindicatele politistilor NU au luptat niciodata pt. drepturile celor pensionati, ci pt. ale unor profitori in activitate.

      Coarna este o ... coarda. Abrogarea pur si simplu a Art. 40 din OUG 57/2015, NU face decat sa acorde prevederile initiale de CALCUL ale L. 223/2015 EXCLUSIV pt. personalul pensionat inceoand cu anul 2011. Ceilati sunt terminati, adica raman cu pensiile contributive rebotezate ca fiind militare si PA!

      Colonele! Te credeam mai istet. Bai, frate, Legea 223/2015 IN ORIGINAL, nu este APLICABILA marii prostimi pensionate pana in anul 2011. Legea este clara in acest sens. Pentru cine NU are voalul pe ochi!

      Ștergere
    2. Coarda,
      Lupta doar pt a atrage nai multi membri in sindicat, in acest fel crscandu-i si lui suma lunara incasata!
      Citesc...ca ridica lunar de la sindicat, cam 15000 lei, in afara celorlalte beneficii...biritica, masina, spatii moka, colaborari TV, acces in locatii de agrement, odihna, wek/concedii in tara si la reciprocitate....etc!

      Ștergere
  59. Domnule R, (cu stima cuvenita) nu va inteleg de ce sustineti mereu ca Legea 223/2015 IN ORIGINAL exclude recalcularea pensiilor CONTRIBUTIVE stabilite de Boc pt. personalul pensionat anterior anului 2011, cand art 109(1)prevede clar ca : Pensiile militarilor, politistilor si functionarilor publici cu statut special recalculate in baza Legii nr. 119/2010 privind stabilirea unor masuri in domeniul pensiilor, cu modificarile ulterioare, revizuite in baza Ordonantei de urgenta a Guvernului nr. 1/2011 privind stabilirea unor masuri in domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniti din sistemul de aparare, ordine publica si siguranta nationala, aprobata prin Legea nr. 165/2011, cu modificarile si completarile ulterioare, stabilite in baza Legii nr. 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice, cu modificarile si completarile ulterioare, cele platite in baza Legii nr. 241/2013 privind stabilirea unor masuri in domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniti din sistemul de aparare, ordine publica si siguranta nationala, cu modificarile ulterioare, precum si pensiile stabilite in baza Legii nr. 80/1995 privind statutul cadrelor militare, cu modificarile si completarile ulterioare, devin pensii militare de stat in intelesul prezentei legi si se recalculeaza potrivit prevederilor prezentei legi, in raport cu vechimea valorificata prin ultima decizie de pensie.
    Ca urmare tuturor pensionarilor militari, incepand cu 01.01.2016, trebuie sa le fie platita pensia recalculata conf. legii 223. OUg 57 si art 40 nu au nici o relevanta fata de aceasta recalculare. Cu sau fara oug57, pensiile militare trebuiau recalculate. Afirm si de asta data ca nelegiuirea savarsita de Ciolos si ai lui a adus si aduce mari pierderi tuturor pensionarilor militari, TUTUROR.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. De ce? Capcana asta nu a fost inteleasa de multi! ... "si se recalculeaza potrivit prevederilor prezentei legi". Numai ca legea NU prezinta nicio prevedere de recalculare decat pt. personalul pensionat intre anii 2011-2016 si care fac obiectul Art. 110 (termen de 12 luni etc.).

      Personalului pensionat anterior anului 2011 NU i se lasa decat o portita pt. recalculare. Numai concomitent cu ACTUALIZAREA!

      Pe de alta parte, ganditi-va bine de ce trebuiau sa existe 2 articole de lege pt. 2 categorii de pensionari, doar ca unii erau pensionati inainte de 2011, alti dupa? Cand putea fi unul singur - recalculare in 12 luni pt. toti si gata!

      Pe de alta parte, nu uitati! Lumina la ceea ce am spus este data de colective de juristi de prim rang. Care iata ce afirma chiar la inceputul OUG 57/2015:

      "Având în vedere faptul că Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat intră în vigoare la data de 1 ianuarie 2016 şi luând în considerare faptul că în textul acesteia există prevederi arbitrare în interpretare care pot determina diferenţieri de tratament aplicabil pensionarilor în etapa de stabilire, recalculare şi/sau actualizare a pensiilor militare de stat, ţinând cont că, în condiţiile neadoptării măsurilor de modificare şi completare a Legii nr. 223/2015, este imposibilă emiterea normelor juridice de rang inferior (...) etc."

      Ati citit motivatia? Este negru pe alb! Juristii de prin rang doar ca NU ne-au dat cu legea in cap sa ne arate faptul ca NU este posibila nicio recalculare a pensiilor celor pensionati anterior anului 2011.

      Fara ca legea sa fie modificata prin ceva! Si acel ceva nu poate fi nicidecum act de rang inferior cum au fost prostiti unii, stil HG sau ordin de ministru.

      Ștergere
  60. @R-ule , a doua oara cazi in patimi, a fost de lasata secului si acuma cu 44 de pahare...cum se face ca NUMAI tu ai inteles ca in legea 223/2015 , fara modificari, cei pensionati inainte de 2011 nu ar beneficia de recalcularea pensiilor? Scuze dar cineva, o fantoma care (traieste?) in Elvetia te cam bantuie . Vezi poate ,te prefaci ca nu vezi ce am scris si nu o s-o dai la spam, eu o am in copie si o s-o public in alta parte.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Nu doar eu, ci multi. Iar juristii care au redactat L. 223/2015, cat si Art. 40 din OUG 57/2015 sunt aceiasi. Iar ei au incercat sa deschida ochii natangilor, explicand chiar la inceputul ordonantei, ca L. 223/2015 in original NU poate fi aplicata celor pensionati anterior anului 2011.

      Extras: ""Având în vedere faptul că Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat intră în vigoare la data de 1 ianuarie 2016 şi luând în considerare faptul că în textul acesteia există prevederi arbitrare în interpretare care pot determina diferenţieri de tratament aplicabil pensionarilor în etapa de stabilire, recalculare şi/sau actualizare a pensiilor militare de stat, ţinând cont că, în condiţiile neadoptării măsurilor de modificare şi completare a Legii nr. 223/2015, este imposibilă emiterea normelor juridice de rang inferior (...)" etc.

      Pe foarte scurt, asta inseamna ca NU poate fi recalculata nicio pensie a unui militar pensionat inainte de 2011. Ordonanta a eliminat discriminarea. Singura deficienta fiind ca pt. a se incadra in acelasi plafon bugetar, Ciolos a trebuit sa ajusteze in minus procentele la toti.

      Eu am priceput toata mascarada! Pleaca tot de la "gonflatii" din 2011. Printre care te enumeri si TU. Asta ca tot m-ai amenintat. Marsavia este simpla. Urmare a Art. 40 din OUG 57/2015, au crescut semnificativ cuantumurile unor pensii. Ale "gonflatilor" nu! "Gonflatilor" le-au ramas vechile cuantumuri. Mai departe s-au tras sfori. "Gonflatii" actioneaza pe toate liniile sa le creasca si lor cuantumurile.

      Si cum este cel mai simplu! La fel ca in 2011, iei de la unii si dai tot la "gonflati". Iar calea cea mai simpla este sa stopezi recalcularea prin anularea Art. 40 din OUG 57/2015. Nu se mai dau diferente in plus pt. amarasteni, nu mai exista recalculare. Urmand doar actualizarea. Si aici este faza! Actualizarea este "sforarita" sa castige tot "gonflatii". Cum? Foarte simmplu! Cineva s-a dat de gol deja aici, si apoi si-a sters comentariul. De exemplu, te "gonflezi" la actualizare daca ai predat la ... catedra. Plus alte manarii. Ceilalti "actualizati" urmand sa se aleaga cu .. sula in brate. Adica sa ramana tot cu contributivele lui Boc rebotezate militare.

      Urmeaza detalii! Tu trebuie sa retii doar ca o curva nu se face fata mare niciodata! Insa de aceasta data, curvele vor avea parte de scandal de scandal. Daca indrazneste sa stopeze recalcularea deja aflata la 1/2 (in M.Ap.N.). Daca sunt bine intentionate (dar nu sunt), procesul de recalculare NU trebuie nicidecum STOPAT, ci corectat.

      Ștergere
  61. La actualizare GONFLATII vor fi -utizaţi pentru ca in noua lege a salarizării sporurile nu trec de 30% iar in acest procent intra norma de hrana si vaucerul de vacanta.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. In stilul dumitale laconic, ai mai dat la timp si alte informatii care s-au confirmat la fix.

      Ștergere
    2. La transformarea OUG 57 in lege, in CD, vor fi modificari subtiri, neesentiale!
      Ramane de vazut ce si cum vor fi aplicate sporurile de 30%, intrucat nu au aparut ideif clare....am auzit ceva in legatura cu modalitatea de aplicare...si faptul ca norma de hrana si banii pt. vacanta ar fi inclusi, dar sa vedem cum!
      Ceva vreme in urma niste fi. superbi au incercat sa plateasca c/v ekipamentului lunar, in transe egale! Ca sa-ti iei o scurta de iarna era era de asteptat cam 2 luni sau 3! Ganditori!
      Probabil ca se va emite OM!....comun sau nu!

      Ștergere
  62. Esti ...iremediabil., iar rica face misto de tine!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Da, iremediabil. Iremediabil pornit contra celor saraci la minte si mai ales contra ... sarlatanilor care lovesc in militari.

      Ehee! Se observa de la mii de kilometri reunificarea papitoilor "gonflati" candva de Boc/Basescu/Oprea, in speranta ciugulirii unui nou hoit.

      Zici ca Rica face misto? Eu zic ca nu! Tocmai a confirmat si Mares pe 10 martie 2017, 08:45. Eu ti-am mai spus de atatea ori cum actioneaza astia! Fac ce fac doar de forma, dar continutul sa ramana mereu acelasi.

      Vrei sa iti desenez schema jihadista?

      - la actualizare: chiar daca apar solde majorate, veniturile totale trebuie sa ramana tot aceleasi. Adica iti baga in solda de functie si norma de hrana, iti baga un tabel in ochi cum ca a crescut solda. Dar in acelasi timp ti-a taiat M50.
      - la recalculare, indiferent cum o ametesc, sumele totale alocate pt. recalcularea pensiilor vor ramane tot aceleasi. Vrei un alt calcul in urma caruia sa ti se majoreze pensia? Nicio problema, taie de la altii. De exemplu, de la mine prin neacordarea diferentelor rezultate din majorarea pensiei recalculate. Sau eu de la tine - prin nementinerea in plata a cuantumului mai avantajos. Dai ei per ansamblu, NU maresc cheltuielile cu niciun sfant.

      Ștergere
    2. Daca introduc aproape toate sporurile in salariu de functie, chiar daca unii nu or sa fie de acord cu asta, consider ca este FOARTE OK. Dp meu de vedere, poate gresesc, doar vechimea ar fi cea care ar trebui pastrata si ea ar putea sa faca diferenta - inclusiv OM Militar. Nu sporuri de ore suplimentare, de ore de noapte , de calculator , de antena...de exceptie. Daca functia implica sa lucrezi cu calculatorul, ai un anumit salariu de la inceput, stii in ce te bagi....CORECT ! Daca lucrezi in mediu periculos ai sal de functie mai mare decat cel de la birou......

      Ștergere
    3. Numai daca asta ar fi valabil pt tot SNAOPSN, precum si ot bugetarii din mediul civil!
      Daca nu....

      Ștergere
  63. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Motivul stergerii: comentariu de propaganda in favoarea intereselor "gonflatilor"!

      Ștergere
  64. Ce spune Traian, asta se va întâmpla iar tigri 2 GONFLATUL la actualizare in ianuarie 2018 va avea o insignifiantă crestere de cuantum din cauza multelor sporuri pe care le-a avut, preconizez maxim 10%. Tigri 2 notează-ţi ce ţi-am spus ca să faci comparație cu realitatea.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Poate in ianuarie ... 2022. " (1) Prima actualizare prevăzută la art. 60 alin. (1) lit. a) se realizează în termen de maximum 24 de luni de la data FINALIZĂRII ULTIMEI ETAPE a primei majorări a soldelor de grad/salariilor gradului profesional și/sau soldelor de funcție/salariilor de funcție ale militarilor, polițiștilor și funcționarilor publici cu statut special și se aplică începând cu luna majorării acestor drepturi".

      Ultima etapa urmand a fi finalizata cf. viitoarei legi a salarizarii, pe ... 31 decembrie 2021.

      Ștergere
  65. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  66. Tigri 2 nu are decât pahare - paharele în cap.

    RăspundețiȘtergere
  67. Pe Raritatea TV , postul cu imense datorii la stat, a inceput mancatoria de ...acat cu privire la pensiile speciale si ghiciti cine sunt primii la care fac referire....
    O ...izda de femeie total nepregatita pe acest segment o tine sus si tare ca Boc a pus ordine in sistemul de pensii iar acum s-a realizat daramarea acestuia . Cativa papagali ii tin isonul si dau in cei cu pensii ,, speciale,, care atenteaza la sistemul de pensii. Idiotii inca nu pricep ca noi nu avem treaba cu banii lor.
    Important de retinut este ca suntem din nou bagati in fata de curve si impotenti politici.
    Problema e ca ei nu inteleg dobitocii ca in cazul destramarii UE am belit-o si o sa ne roage sa ii lasam sa suga un pic.... de foame.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asa procedeaza propaganda intotdeauna. Dar ca fapt divers? Cine este privilegiata care are dreptul sa se exprime liber, iar militarii nu? Pe una o stiu eu, parca Nitu o cheama si a fost colega de stat cu ... Sorina Matei, iar ultima cu ... Turcescu. Daca imi spui numele, vreau sa o intreb pe retardata de ce ...zda ma-sii, o pensionara din armata are atributii la razboi pana la varsta de 63 ani, iar leoarba aia care nu are loc de militari, NU este obligata sa faca macar stagiul militar in caz de razboi ... avand sub 63 ani varsta?

      Ștergere
    2. Voi va complicati cu toate curvele?
      Si..ipocritul ala ...cu batistuta e departe?
      Acu 5 ani bora pe gura...De ce iai parasutistii bani pt ca sar cu parasuta?
      Dar...De ce iau bani parasutele?

      PS...pe noi sa ne intereseze pensiile nu soldele activilor! Sa bage si norma de hrana in solda si sa o impoziteze! E FB! Si cu bsnii de haine la fel! Tot...tot!
      Si banii pt CO si c/v foilor de drum!
      Asta da miscare!

      Ștergere
  68. Olescule,acum inteleg dece esti tu aparator atat de acerb al art.40/OUG 57/2015.Pensionat in 2009, cunosti ca tie personal prin aplicarea art 40/OUG 57/2015 iti creste pensia comparativ cu ce ai avut prin aplicarea legii 164/2001.In viziunea ta anularea art.40 iti stergere aceasta crestere.De fapt tu iti vezi numai interesul personal si nu te intereseaza ca la pensionarii anilor 2000 inainte si dupa, aplicarea art.40 le-a adus pierdere.In fond s-a creiat un conflict.Pe deoparte cei pensionati in perioada reducerii de efective,cei care au avut vechime mare precum si sporuri multiple beneficiari ai legii contributivitatii si a 3-a categorie cei pensionati in jurul anului 2009.De fapt cei mai multi pensionari fie ca sunt din MApN sau MAI precum si SRI ,cei ce au suportat reducerea de efective dar si cei cu vechime si multe sporuri sunt grupati in ANCMRR si SCMD.In viziunea mea anularea art.40 va avea succes deoarece:cei pensionati dupa 2016 si pe viitor prin aplicarea stricta a legii 223 au de castigat.Vor avea de castigat cu mici exceptii si marea masa a celor pensionati inainte de 2011 in sensul ca au siguranta ca nu vor suporta consecintele recalcularii.In concluzie statul nu inregistreaza pierderi.AMCMRR din MApN si SRI s-au pronuntat pt.nerecalcularea pensiilor iar sindicatele politistilor precum si SCMD s-au pronuntat pt.anularea art.40. Acum vezi si tu cine pe cine tradeaza.Tu cum ai proceda?Sacrifici 1000 pt.10 sau sacrifici 10 pentru o mie.Stiu ca ar fi frumos sa se aduca niste retusuri la art.40 dar este mai complicat.Kis Viorel si altii ca el dau din coada.Din coada dau si cei pensionati inainte de legea 164 deoarece prin aplicarea ei retroactiv au primit in 2009 funtia maxima a gradului dar si actualizarea sporurilor.Celor cu vechime mare legea contributivitatii aproape ca lea dublat pensia.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Colonele! Lasa propaganda ca pute! Daca te intereseaza neaparat, Art. 40 din OUG 57/2015 - cu toata scaderea de cuantumuri, doar reduce partial decalajul dintre "gonflatii" lui Oprea/Boc/Basescu si cei cu pensiile taiate la 1/2 de trio-ul de trista amintire mentionat.

      Iti readuc aminte ca trio-ul acelor sectanti a DIMINUAT pensii intre 01.01.2011-01.10.2013, intr-o medie de 50%. Au fost taiate colonele, ai priceput.

      Apoi, incepand cu data de 01.10.2013, urmare a L. 241/2013 celor carora li s-au taiat pensiile, acestea li s-au redus pensiile la cuantumurile de dinainte de taiere. Dar SURPRIZA! Partidul de atunci, le-a tras si asta țeapă la foștii DIMINUAȚI! Pt. ca le-a taiat orice indexare ulterior, respectiv in medie cate 5% pt. anii 2013, 2014 si 2015. Fiind procent din procent ASAUGAT, cele 15 procente NEACORDATE diminuatilor pe anii 2013, 2014 si 2015, insumeaza in realitate cam 25% paguba! Adica, din fosta reintregire din 2013, urmare a "inghetarii" cuantumurilor inntre 2013-2016, iar erau date inapoi 25% din cuantumurile cuvenite ale pensiilor.

      In acest, timp "gonflatii" si-au adaugat procentele nestingherit. Si acum vii tu, colonelul lu' Peste Prajit, si intrebi cu tupeu "Da de ce sa nu fie ..uti tot aia cu pensiile diminuate, inghetate si ...asfute?" Ei, uite ca NU vrem! Ajunge cu caritatea!

      Cat priveste ANCMRR si SCMD, sa decida pt. membrii lor. Liderii lor au facut deja atatea tampenii in defavoarea celor in rezerva/retragere, incat cele 2 organizatii merita desfiintate.

      Si apoi esti extrem de stupid! Tu crezi ca s-a intalnit hotul cu prostul? Cica "Vor avea de castigat cu mici exceptii si marea masa a celor pensionati inainte de 2011 in sensul ca au siguranta ca nu vor suporta consecintele recalcularii". Hai ca m-ai dat pe spate. De ce nu vorbesti cu gura plina? Nicio pensie recalculata pe minus, NU scade, pastrandu-se in plata cuantumul mai avantajos!

      Iti spun eu care este faza! V-au intoxicat si speriat securistii sa ziceti ca la actualizare s-ar putea sa dispara cuantumul mai avantajos! Asa ca v-ati apucat ca disperatii sa tipati ca NU mai vreti recalculare! Colonele, va pacalesc! Doar sa faca rost guvernul de bistari prin oprirea recalcularii! Iar la actualizare care este inevitabila, tot la cuantumul mai avantajos ajungeti! Si tot va taie macaroana, da pe moment s-au folosit de voi, sa ne ...uteti pe noi!

      In consecinta, niciun pas inapoi! Vrem pensii militare de stat, atunci sa ne RECALCULAM contributivele dupa principiile L. 223/2015 privind pensiile militare de stat si sa le transforma in pensii militare de stat. Nu stam cu le agatate asa ca vor niste smecheri! Iar cine NU vrea pensie militara, atunci cum a solicitat comandorul Susanu, oficial: via la L. 263 si PA!

      Ștergere
    2. @ICeparule ,nu vreau sa zic nicidecum că esti dus cu pluta dar cu sorcova sigur.
      Din analiza domniei tale de ”licentiat in stiinte militare ”adica = 0 in viata civila chiar daca mai adaugi si AMG =80 -politruchie comunista si 20% postliceala , rezulta ca ori nu stii ce contine art 40 ,ori nu stii in ce mod au fost afectati unele categorii de arme de interventia in baza de calcul a acestui art 40.
      Tu inca nu te-ai prins ca in primul rind marea majoritate carora pensia le-a iesit mai mica după recalculcare asteapta pornirea bazei de calcul de la 80%.
      Apoi cei cu vechime mare asteapta precum ca cps sa se adauge peste cuantumul pensiei calculate cu pornire de la 80% si in integralitate.
      Apoi asteapta ca si OMM sa se aplice de asa natura ca sa nu se tina cont daca se depaseste 100% fata de similarul activ adica sa se aplice la cuantum pensie +cps.
      Apoi urmeaza la dat din coada tigri 2 & Co (profesori cu predatu cu ora ,medicii cu garzile,etc). Sa vezi ce de ce cuantum se linge pe mustati tigri 2 cind îi baga in baza de calcul primele orare de zbor,la altii primele de parasutari,scufundari,etc si îi pune în cont 10-15-20 de miute in Bălcești. O sa se uite la pensia ta de cdt de reghiment cu binoclu 7x40.

      Ștergere
  69. Gelu,
    stiu ca nu are mare legatura cu tema, sau poate are? Dar, lasa postarea, pls!

    T3,
    O luna ai tocat asupra unei OUG si ai bagat argumente obediente!
    Asa ca ia de citeste si in veci sa nu te mai arunci in disertatii de partid tamp si utopic!

    https://www.dcnews.ro/mobile/ccr-motivarea-deciziei-despre-conflictul-guvern-dna_535448.html

    Si cred ca-ti dai seama de rolul declaratiei Parlamentului, de mai ieri!
    Acum, patul este pregatit, democratic!
    Ce ziici?....cat ar putea lua Lazar si Kovesi pt ceea mai grava fapta de dupa ÎNALTA TRADARE!
    DAR KWJ?
    Dar adeptii si sustinatorii lor?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnule colonel Mares
      Nu stiu ce vor pati sustinatorii Presedintelui si ai DNA dar sustinatorii infractorului Dragnea sigur vor primi macheta omagiala Ana Pauker.
      V-am raspuns si pe Scanteia-Huhurez dar redactorul sef de acolo aproba doar comentariile care ii convin... :)

      Citat din Scanteia... :)

      "Uneltele hitleriste pot fi înlăturate numai prin unirea și solidaritatea muncitorilor. Prin lupta dârză, muncitorimea, alături de toate forțele democratice va ști să impună direcțiunii dela SET și guvernului însuși, înlăturarea tuturor dușmanilor poporului român, din aparatul de stat și din intreprinderile industriale și comerciale.”
      — Scânteia, anul I, nr. 22, 13 octombrie, 1944, p. 3.

      Ștergere
    2. Ce trebuie sa întelegi tu;
      - DNA via Parchet General cerceteaza doar fapte (favorizarea infractorului,etc) ale celor care au participat la emiterea si punerea in aplicare a OG si nu are nicio legatura cu plingerea lui Tariceanu si decizia CCr -psdist ca raspuns la acesta cerere.
      - Reprezintativitatea lui Tariceanu este de 400 mii alegatori si atît plus 5 neveste,plus Petromidia - Patriciu plus platoul continental al iInsulei Serpilor dat pe sest canadienilor pe sfirsit de mandat fara licitatie,etc ,etc ,etc.
      Daca mai pleaca si DC din alianta nu mai reprezinta nici atât.
      Înalta Tradare doar în capul vostru indobitocit de doua televiziuni A3 plus RoTv si uneori B1TV care apară hoti si spoliatori de fabrici si uzine ,beneficiari de contracte cu statul fara numar.
      Parlamentul este principalul vinovat pentru faptul ca legifereaza guvernul prin OG-uri in loc sa-si faca datoria sa lucreze 5 zile pe saptamâna in plin ,sa-si scurteze concediile boieresti si sa slujeasca poporul si nu interesele de partid.
      Regulamentul camerei spune ca in cazul OG-urilor de genul OG 57 (fiscal-bugetare pe anul in curs) parlamentul trebuie sa se intruneasca in termen de 5 ZILE de la emiterea ordonantei. A trecut anul fiscal 2016 si OG 57 sta in parlamentul lui Tariceanu si Dragnea.
      La astea trebuia sa se refere Tariceanu in declaratie si nicidecum sa bata apa-n piua cu prostii. Lumea stie foarte bine câte parale fac parlamentarii si cum reactioneaza cind guvernul le modifica legile aprobate si promulgate (vezi chiar OG 57).
      Deocamdata KWJ reprezinta statul si este cdt fortelor armate prin votul a 7 milioane alegatori.
      Gastile ”coco brazil” & ”aero” Florida pe la judecator sa le stabileasca rasplata.

      Ștergere
    3. Red
      Deraiezi voit!

      T3
      Esti ambuscat! Citeste hotararea si lasa analizele altora...
      Se traduce asa...Uzurparea calitatilor unei puteri...adica lovitura de stat nemilitara! Vei vedea ce va urma si ca ai mers sub steag gresit!
      Cat despre disertatii...esti departe tu a a scrie ceva!
      Vezi ca Lazar a si facut public ca se conformeaza! In fapta Kovesi l-a tras in hazna..

      Ștergere
    4. Red
      Ai vazut macar odata ca am emotii la Dragnea? Sa fim seriosi!

      Ciocanare
      Tu ai cap indobitocit.....eu ti-am facut trimitere la hotararea CCR!
      Daca vrei iti fac trimitere la prostiile de ofiter las dintr-un mail scris recent de tine! Sa iti fie rusine....ti-am scris de 3X despre postarea de la 5.22!
      Dar kiar ai tupeu de tradator las si in plus infatuat!
      Nu iti este greata de tine kand scrii asa lui Iceparu?

      Ștergere
  70. DLE R , nu va pierdeți vremea cu ,, gonflatii ,, .
    Contributiva lu' pește ...., este o mare păcăleală pentru militarii dintr-o anumita perioada , în sensul ca raportarea sondelor lunare la valoarea .....pe economie nu păstrează o traiectorie cât de cât liniara .
    Soldele militarilor nu a urmărit același algoritm din economie în anumite etape, fiind un domeniu aparte .
    Așa se observa ca salariul mediu brut pe economie se modifica mai des decât modificarea , creșterea ....soldelor. Cine a activat în perioadele în care salariul mediu brut pe economie staționa aproximativ, iar soldele creșteau au avut ....noroc, ca sa nu spun altceva.
    S-A creat o inechitate pentru mulți militari care puteau rămâne în activitate și ar fi ,, strâns, , puncte , dar legile succesive de pensionare i-a ,, ademenit, , și au părăsit sistemul .
    Gomflatii au fost uitați prin armata , au fost retribuiti corespunzător pentru ,, locurile,, periculoase și au beneficiat și de ,, grupe barosane,, .

    RăspundețiȘtergere
  71. Imi place ca esti optimist.Ce te faci insa ca nu toti sunt optimisti.Daca Iohan isi aduce la putere guvernul lui -cei carora Realitatea Tv le asigura tribuna-toti cei ce au pierdut pe contributivitatea lui Boc si mai ales daca aplica principiul calcularii de la civili chiar am mierlit-o.Crezi ca degeaba le dau eu peste bot celor ce canta pe partitura turcanei si a lui Nicusor?

    RăspundețiȘtergere
  72. Daca maresc ritmul si vor CPS in 2-3 luni termina recalcularea.Nu merge sa se dea votul pe art. 40/57 dupa gatarea actiunii? Nu se suprapune nici cu actualizarea.La trei randuri de calcule( fara grupe,cu grupe, actualizare) operatorii le umplu de sange de o sa am nevoie de firma acreditata de audit sa le descreteasca!

    RăspundețiȘtergere
  73. Nu va mai bateti capul cu art.40/oug 57/2015.
    Dupa intrarea in vigoare a legii unitare de salarizare in 2017 si actualizarea pensiilor cf art.60/legea 223/2015 acest articol nu va mai avea nici o importanta.
    Ierarhizarea pensiilor se va face cf pozitiei in ierarhia militara din cele 6 luni consecutive alese pt baza de calcul si a functiei de executie sau de comanda a unor structuri militare (exclus birouri, compartimente, contabil sef, etc) .
    Nu va mai conta, anul iesirii la pensie, omm, sporul pt lucrari de exceptie, orele de zbor, salturile cu parasuta, etc.
    Sporurile pt activitati deosebite sau desfasurate in medii de lucru deosebite, vor conta mult mai putin, decat conteaza acum in stabilirea drepturilor de pensie.

    RăspundețiȘtergere
  74. Pt Dl Iceparu
    Prin modificarea legii 223/2015 cu art 40/oug 57/2015 Dl Olescu a pierdut la pensie 15%-20% fata de varianta initiala a legii 223/2015.
    Pt ca in baza de calcul nu-i intra premiul anual si premiile trimestriale.
    Legea 223/2015 este o forma imbunatatita a legii 164/2001. Legea 164/2001 avea baza de calcul egala cu h, din M25/2016. La legea 223/2015 modif cu art 40 pe langa h se mai ia in calcul indexarea de 10% din dec 2015, compensarea contributiei individuale la buget si sporurile. Asa ca Dl Olescu nu este un caz singular.

    RăspundețiȘtergere
  75. Sunt oaresce modificari pe scmd!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Partea cu anexele este preluata de aici. In rest, Dogaru insista pe ABROGAREA Art. 40 din OUG nr. 57/2015, si NU pt. MODIFICAREA lui.

      ABROGAREA fara a pune insa SIMULTAN ceva in loc care sa legifereze recalcularile pt. cei pensionati pana in 2011, NU inseamna decat sprijinirea guvernului sa faca rost de bani, prin eludarea operatiunii de recalculare in cazul celor pensionat pana in 2011.

      Dogaru probabil ca nici nu intelege implicatiile, pur si simplu executa un ordin!

      Ștergere
    2. @Gelu.M,am referit la articolul Decizie de ultima ora privind pensiile militarilor si politistilor

      Ștergere
    3. Eu nu prea citesc acele cronici. Am citit! Bu este vorba despre un articol de pe pagina principala a SCMD, ci de pe pagina numitului secretariat al SCMD. Pai acel articol este ... istorie. Decizia aceea de ... ultima ora este luata de Senat acum un an, pe 14.03.2015 http://www.cdep.ro/pls/proiecte/upl_pck2015.proiect?idp=15553

      Apoi Senatul si-a predat emanatia Camerei Deputatilor, mai exact la 16.03.2015. Iar noi de la CD asteptam lumina de un an, aceea urmand sa fie marea de decizie de ultima ora.

      Ștergere
  76. Intrucat spiritele se incing, cel mai probabil si pe un fond de ignoranta crasa a unor interlocutori. Pt. toxicii care actioneaza pt. intreruperea recalcularilor. Exemple reale (din memorie, fara zecimale, virgule si amanunte irelevante, nu conteaza daca este ner sau brut) pt. cine nu intelege exact ca intreruperea recalcularilor afecteaza exact pe victimele fostului regim sectant portocaliu.

    1]. Lt.col. - pensie 2010 = 3400 lei. Pensie L. 119 = 2400 = ...utut. Pensia reintregita L. 241/2013 = 3400. Indexare 2013, 2014, 2015 = lula = cca. 20% pierdere = ..utut, iar e dat inapoi.

    Art. 40 din OUG 57/2015 = 4 400. Dupa aproape 7 ani de zile, omul ajunge la un stadiu cat de cat de normalitate.

    Si acum vin TOXICII care lovesc tot in el, cica sa ANULEZE recalcularea. Adica sa revina la 3 100. Si bineinteles ca trebuie sa dea si toate diferentele inapoi.

    2]. Capitan - pensie 2010 = 1800 lei. Pensie L. 119 = 1 250 = ...utut. Pensia reintregita L. 241/2013 = 1800. Indexare 2013, 2014, 2015 = lula = cca. 20% pierdere = ..utut, iar e dat inapoi.

    Art. 40 din OUG 57/2015 = 3 100. Dupa aproape 7 ani de zile, omul ajunge la un stadiu cat de cat de normalitate.

    Si acum vin TOXICII care lovesc tot in el, cica sa ANULEZE recalcularea. Adica sa revina la 1800. Si bineninteles ca trebuie sa dea si toate diferentele inapoi din moment ce se anuleaza recalcularea.

    Si tot asa! Sunt zeci de mii de oameni in situatia asta! Dupa ce au fost ...uti in trecut cu ceasul de la gara, li se realculeaza pensia si dupa 7 ani de zile ajung la un stadiu cat de cat de normalitate. Bineinteles ca daca se pastrau procentele initiale din L. 223/2015, ar fi fost si mai bine.

    Si atunci intrebarea fireasca este urmatoarea! Stimati useri care doriti intreruperea recalcularilor! Voi tineti cu ursul? Este drept ca sunt multe pensii care nu se majoreaza urmare a recalcularilor. Nici cu procentele din Art. 40 din OUG 57, nici macar cu procentele initiale din L. 223.

    Dar stimati useri care doriti intreruperea recalcularilor! Aveti curaj sa va declarati cu nume si prenume cuantumurile propriilor voastre pensii si care NU se majoreaza in urma recalcularilor? Nu aveti, nu? Normal - pt. ca scad in urma recalcularilor la nivelul recalculatilor care au iesit pe plus! De pierdut nu pierdeti nimic - vi se mentine in plata vechiul cuantum, in realitate beneficiati de pensii tot superioare ca si cuantum decat recalculatii majorati. Cu toate astea vreti sa fie intrerupta recalcularea.

    Intrebarea este de ce? Raspunsul este evident. Fie din pur egoism - unii, dar cel mai probabil altul este motivul real. Daca se intrerup recalcularile, voi oricum ramaneti in plata cu acelasi cuantum si cu recalculare si fara. Adica va doare in basca! Asa ca prin pozitia voastra, voi nu faceti rau decat tot celor carora li s-a provocat un rau continuu timp de 7 ani.

    Ca atare, exceptand egoismul, singurul motiv care ramane in picioare in toata povestea asta, este ca ati primit ordin/dispozitii securistice sa faceti rost prin price metoda de bani pt. niste manareli legate tot de pensii! Iar calea aleasa de voi este tot cea aleasa candva de Basescu/Boc/Oprea - de a-i ...ute tot pe cei ...ututi!

    NOTA! Pot sa dau exemple si de colonei si de maiori cu pensii de ... coma daca nu ar fi fost recalculate in baza Art. 40 din OUG 57/2015. Tot din memorie: pensie de maior nerecalculata 1 900/recalculata 3200, pensie de colonel nerecalculata 3600/recalculata 4800 s.a.m.d.

    Ca atare, ca invit pe cei care traiti cu capul in nori sa coborati cu picioarele pe pamant! Intreruperea recalcularilor - chiar cu procentele astea mai reduse deat in L. 223/2015, NU constituie decat un nou dezastru pt. o buna parte dintre cei in rezerva/retragere. Iar cine il incurajeaza, nu este departe de anturajul sectantilor Basescu/Boc/Oprea!

    RăspundețiȘtergere
  77. PT. DL Tigri ...,
    NU știu ce grade ați obținut în armata , ce funcții ați îndeplinit și nici ce pregătire aveti , dar conținutul poștarii va situează în partea de jos a ....clasamentului .
    CCR a explicat și pentru ....sergenti .
    Legalitatea o verifica CCR , toate celelalte ...., le cenzurează parlamentul .
    Va hazardati în a pune calificative unor oameni fără a avea elementele necesare stabilirii unui adevăr .
    Cu respect va rog sa nu va mai îndepărtați de ....carte .

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

      Ștergere


  78. Prima pagină
    Eveniment
    Ultima oră
    1298 de vizite

    Mai multe ştiri online: armată • Eveniment • Ultima oră
    Veşti proaste pentru militari. MApN se opune acordării salariului de bază minim de 1450 lei, pentru SGP
    Ştire online publicată Vineri, 10 Martie 2017. Autor: Cosmin ZAPOROJAN
    Comentează ştirea
    Facebook
    Twitter
    Google+
    Veşti proaste pentru militari. MApN se opune acordării salariului de bază minim de 1450 lei, pentru SGP - 1-1489172363.jpg
    Militarii profesionişti au primit astăzi o lovitură teribilă, chiar de la şefii lor din MApN. Aflaţi la negocieri la Ministerul Finanţelor, reprezentanţi din conducerea MApN s-au opus la acordarea salariului minim pe economie de 1.450 lei, fără sporuri şi indemnizaţii, militarilor profesionişti. Surse aflate la negocieri ne-au declarat că generalul Florin Jianu, şeful Direcţiei financiar-contabile din MApN, a precizat că Ministerul Apărării nu achiesează la aplicarea HG1/2017 şi pentru militarii profesionişti, al căror salariu minim este în prezent de 900 lei.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. ... achieseaza ... recunosc ca m-am uitat repede in Dex! Rimeaza cu ejaculeaza ... juiseaza ...

      Iar generalul ala ... general de finante ... suna comic, ar trebui sa isi dea demisia in semn de protest pt. dezonoarea creata in armata, respectiv de avea angajati retribuiti sub minimul pe economie.

      Ștergere
    2. un dobitoc!!!!!Nu jianu ci idiotul care a scris,citez
      ...........................................................................

      "Jianu, şeful Direcţiei financiar-contabile din MApN, a precizat că Ministerul Apărării nu achiesează la aplicarea HG1/2017 şi pentru militarii profesionişti, al căror salariu minim este în prezent de 900 lei."

      Pai boule ziarist de kk...daca e HG e "ca vreau sau nu vreau sa achiesez"
      pun pariu ca jianu ala nu a scos nici o vorba.E HG e punct!!
      concluzia?:tampiti ziaristi si mai tampiti aia care-i cred

      Ștergere
  79. Aveti rabdare.
    Deocamdata discutiile la M. Muncii s-au purtat doar cu sindicatele.
    Pentru SNApOP s-a batut doar sindicatul politistilor reprezentat de Coarna care a sustinut si militarii.
    Rezultatul final se va ști după ce M.Muncii si al Finantelor vor purta discutii pe tema salarizarii si cu reprezentantii MApN,MAI,SRI,etc.
    După aceste discutii aproape în mod sigur art 40 va rămâne așa cum l-au proiectat din 2015 si bagat sub nas lui Cioloș în OG 57. Poate cu mici modificari dar nu esentiale ca sa sara de anvelopă cu totalul efortului bugetar.
    Ar cam trebui sa va treziti din naivitate si sa stiti ca dacă ministerele de fortă vor dori ca L 223 sa reziste pe piata cu un efort bugetar inscris în anvelopă atunci o vor promova doar cu acel art 40 slefuit in asa fel incât sa nu se sara calul cu cuantumurile pe la unele arme. Iar decizia finala va fi in mod sigur la limita de sus 100% maxim iar la cea de jos ramâne de vazut daca va fi 80 sau 65% ,etc.
    Daca parlamentarii in nestiinta lor asupra ce voteaza vor vota contrar propunerilor venite de la ministerele de forta si M Finantelor atunci cu legea 223 se poate intimpla in viitorul apropiat orice si vom fi mereu în pericol de decizii nefaste.

    RăspundețiȘtergere
  80. Poate gresesc dar sa nu fim pacaliti
    este ora 21:44 aseara tanti olguta a declarat in direct ca se va intalni cu ministerele fara sindicate saptamana viitoare(incepand de luni)"aseara" era joi azi e vineri....ce dracu sa mai explic pt T2...de unde isi ia "informatiile"??de la cosmin zaporojan? Pai ala o fi tras pe nas si nu mai stie nici ziua in care se afla......dar ii e foame de niste bani bagati pe o "stire"

    RăspundețiȘtergere
  81. ce bine suna asta cu"surse care au dezvaluit".....nu dau 2 bani pe asemenea informatii
    PS am surse care mi-au dezvaluit ca de fapt T2/T3/olescu/ si eu suntem agenti CIA si FSB
    Baaaa ce m-am bucurat!! ma duc sa le cer dolari si la aia si la ailalti
    PS tehnocrat! fugi la casierie:):)

    RăspundețiȘtergere

Acest blog nu este destinat pentru rating, ci sustinerii drepturilor militarilor de cariera, activi si in rezerva. Fiind vorba de o categorie profesionala ignorata si persecutata atat legislativ, cat si politic - in mod continuu incepand cu anul 2011, comentariile indecente nu isi au rostul! Rugam a nu lua in seama comentariile unor useri precum Cezar sau Adrian (Bontas), intrucat au probleme grave la mansarda!