vineri, 3 iulie 2015

News Alert! Scenariu sumbru in privinta aplicarii Legii pensiilor militare de stat rezervistilor pensionati pana in anul 2011! Sa ne fi "fraierit" Gabriel Oprea, in masa, din nou?

Dupa cunoastem cu totii, Parlamentul Romaniei a adoptat Legea pensiilor militare de stat. Legea ar urma sa fie promulgata de Presedintele Romaniei. Desi multi colegi de-ai nostri si-au exprimat deja imensa "bucurie si satisfactie" fata de adoptarea legii, urmare a caracterului oarecum confuz al acesteia in privinta personalului pensionat pana in anul 2011, pana la acest moment ne-am abtinut de la comentarii privind textul final al legii adoptate. Motivul esential pentru care ne-am abtinut de la comentarii este acela ca desi Art. 109 al legii precizeaza in mod clar ca pensiile militarilor deja pensionati se recalculează potrivit prevederilor prezentei legi, indiferent ca este pensionat inainte de anul 2011 sau incepand cu acest an, un termen concret de recalculare este prevazut doar pt. personalul pensionat incepand cu anul 2011 - la Art. 110. Desi pt. multi poate parea un detaliu neimportant, diferentierea creata - lipsa unui termen concret de recalculare in cazul personalului pensionat pana in anul 2011, si existenta unui termen concret de recalculare in cazul personalului pensionat incepand cu anul 2011, naste suspiciuni.

In final, analizand si opiniile mai multor colegi din spectre diferite, admitem ca se naste un scenariu extrem de sumbru pt. personalul pensionat pana in anul 2011. Totul pleaca de la analiza cerebrala a Art. 109 din textul legii. Cat se poate de seaca, fara patima. Cei care ne-am pensionat pana in anul 2011, ne-am pensionat in perioade diferite. In anii '80 sau '90 din secolul trecut, dar si intre anii 2000 si 2010 din actualul secol. Fiecare dintre noi cand s-a pensionat a avut o pensie militara determinata pe baza coeficientilor de grad si functie valabili la data pensionarii. Acesti coeficienti au fost majorati in timp, iar pensiile noastre au fost ACTUALIZATE (majorate) in functie de cresterea respectivilor coeficienti. Ultima ACTUALIZARE si inca suficient de consistenta datand din anul 2008.  Fiind adusi astfel toti cei pensionati pana in anul 2011 la un numitor comun in privinta ACTUALIZARII pensiilor. 

Scenariul extrem de sumbru vehiculat de rezervisti din toate spectrele este acela ca Art. 109 cuprinde o capcana de proportii la adresa personalului pensionat pana in anul 2011 si care daca se confirma, va avea in mod indubitabil, cel mai oribil gust politic din toate timpurile. Art. 109 se refera la RECALCULAREA tuturor pensiilor, indiferent de data pensionarii. Insa, o RECALCULARE a pensiilor fara ACTUALIZAREA lor instantanee in functie de coeficientii care au fost majorati constant dupa pensionarea noastra, coeficienti care sa fie valabili la data intrarii in vigoare a legii, chiar daca baza de calcul este de 80%, ne va expedia pe toti la cuantumul primei pensii militare si care este net inferior celei in plata in decembrie 2010. Orice simulare aplicata oricarui pensionar militar pensionat nu pana in anul 2011, ci pana in anul 2008 cand a avut loc loc ultima ACTUALIZARE a pensiilor militare, determina acest rezultat. Cuantumul devine pt. toti inferior, insa nu va scadea pensia nimanui, intrucat isi produce efectele Art. 111, mentinandu-se in plata "cuantumul avantajos". Respectiv cuantumul contributiv aflat in plata la acest moment. Concluzia fiind aceea ca daca scenariul se confirma, aproape intreg personalul pensionat pana in anul 2011 (tot personalul, exceptand personalul pensionat dupa 2008) va avea aceleasi cuantumuri ale pensiilor ca si in prezent, acestea urmand a fi doar indexate in conditiile legii incepand cu anul 2016. Cu alte cuvinte, cei pensionati pana in anul 2011, desi am solicitat vehement recalcularea - pornind de la premisa ca aceasta va fi dublata din principiu de actualizarea coeficientilor de grad si functie valabili la data intrarii in vigoare a legii, opunandu-ne astfel intentiei initiatorilor care si-au propus sa ne excluda dupa cum bine cunoastem de la a deveni beneficiari reali ai pensiilor militare de stat, acestia au mimat ca ne indeplinesc formal revendicarea, insa in realitate  ne-au pacalit de ne-au rupt. Tot actualele pensii contributive in plata fiind si rezultatul real al recalcularii pensiilor, in absenta actualizarii coeficientilor de grad si functie valabili la data intrarii in vigoare a legii. Recalculare care in mod cert, desi legea nu prevede un termen anume, nu este o scapare, ci va opera in cazul personalului pensionat pana in anul 2011 din prima zi a aplicarii legii, intrucat oricum nu se modifica bugetul alocat. Si nici cuantumurile pensiilor noastre contributive. Cu alte cuvinte, personalului pensionat pana in anul 2011 ni se schimba doar denumirea actualelor pensii contributive in pensii militare si cu asta basta, fara a se intampla altceva nimic. Initiatorii legii punandu-si in fapt in practica intentia intiala - aceea ca personalul pensionat pana in anul 2011 sa fie exclus de drept din programul pensiilor real militare, dar de acesta data nu pe faţă ca in proiectul initial, ci printr-un viclesug politico-juridic (inselaciune) de cea mai joasa speta morala inclus in textul final al legii. Initiatorii legii inducandu-ne  astfel in eroare nu doar pe noi, ci si intregul Parlament.

In ceea ce priveste personalul pensionat incepand cu anul 2011. Este logic sa existe la Art. 110 un termen fix alocat recalcularii, intrucat recalcularea in acest caz presupune in mod de necontestat, o majorare bugetara. Si care necesita colectare de fonduri suplimentare, deci si un anume timp de implementare. In cazul acestui personal, fiind pensionat oricum dupa ultima majorare a coeficientilor de grad si functie operata in 2008, nu mai este necesar nicio prevedere de ACTUALIZARE, pensiile celor in cauza fiind ACTUALIZATE oricum in urma RECALCULARII - coeficientii de grad si functie fiind aceiasi in prezent ca si la data deschiderii dreptului de pensie. Si aici este o schema in urma careia si personalul pensionat incepand cu anul 2011 urmeaza sa isi ia propria leapşa. In situatia in care coeficientii de grad si functie se majoreaza inainte de intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare - ceea ce se va si intampla tinand cont de conceptia financiara a legii si care nu este nici unitara, nici romaneasca, ci complet jidaneasca (cine apuca - in functie de data nasterii), si acest personal va intra in decalaj d.p.d.v. al cuantumurilor pensiilor in raport cu militarii care urmeaza sa se pensioneze dupa intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare. Aparand 3 categorii de pensionari militari: categoria "negri" formata din militarii pensionati pana in anul 2011, categoria "gri" formata din militarii pensionati  incepand cu anul 2011 - dar inainte de promulgarea legii, si categoria "albi" formata din militarii pensionati dupa majorarea coeficientilor de salarizare. Majorare despre care am stabilit ca va fi operata inainte de intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare, astfel incat personalul pensionat anterior sa nu beneficieze niciodata de vreo actualizare.

Cu regrete, dar scenariul prezentat anterior are un fundament logic, in proportie de 100%. Acesta rezulta din textul de lege. Mergem mai departe. La Art. 109 (2) apare un element care desi poate da nastere la confuzii pe fondul unui fals optimism, acesta nu face decat sa intareasca scenariul prezentat. "Art. 109 (2): Prima actualizare prevăzută la art. 60 alin. (1) lit. a) se realizează în termen de maximum 24 de luni de la data primei majorări a soldelor de grad/salariilor gradului profesional şi/sau soldelor de funcţie/salariilor de funcţie (...)". In concluzie, DACA vreodata dupa intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare vor fi majorate soldele de grad si functie, va urma o ACTUALIZARE si a pensiilor personalului pensionat anterior intrarii in vigoare a legii. Pana atunci, personalul pensionat pana in anul 2011 trebuie sa se multumeasca cu actualele pensii contributive care doar sunt rebotezate ca fiind militare. Actualizarea este in fapt ultima speranta de la a reveni la pensii real militare, insa dupa atatea incercari devine stupid sa ramanem etern naivi:  soldele de grad si functie vor fi majorate inainte de intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare. Astfel incat sa nu mai beneficiem niciodata de pensii real militare. In caz contrar, initiatorii Legii pensiilor militare si-ar incalca propria conceptie: aceea de a exclude de la a redeveni beneficiari reali ai pensiilor militari si pe noi, cei pensionati pana in anul 2011. Orice alta alternativa, nu corespunde bugetului alocat si care in conceptia initiatorilor trebuie sa ramana neschimbat. Cu rezultatul sacrificarii definitive a celor pensionati pana in anul 2011.

Acestea fiind spuse, Ordinul Militar 'R-26500 Elita" consideram ca ne-am facut datoria fata de toti colegii nostri de buna credinta. Din nefericire, am avut dreptate intotdeauna si am dori ca macar acum sa ne inselam. Cu toate acestea, logica este una singura!

Daca se confirma acest ultim scenariu in urma caruia personalul pensionat pana in anul 2011 este din nou fraierit de G. Oprea, mai mult ca sigur ca lucrurile vor lua o intorsatura radicala in urmatoarea perioada. Nu doar pentru G. Oprea & Co., ci pt. intregul sistem tot artificial de asa zisa securitate nationala a Romaniei si despre care militarii autentici cunoastem ca in lipsa contributiei noaste din convingere, este securitate nationala doar pe hartie! La urma urmei statul care isi prosteste propriii militari, este orice - clan, trib, satra, dar in niciun caz nu poate fi denumit ca fiind stat!

 Fundamentarea logicii de la baza scenariului

Elementul A: "Art. 28. – (1) Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media tuturor veniturilor brute realizate în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate, actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie, la alegerea persoanelor prevăzute la art.3 lit.a)-c). La media obţinută se adaugă un spor de până la 15% în condiţiile stabilite prin ordin comun al conducătorilor instituţiilor din domeniul apărării naţionale, ordinii publice şi securităţii naţionale".

Ce presupune formularea "actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie"? In varianta pozitiva, am considera ca formularea vizeaza deschiderea dreptului de pensie militara in baza prezentei legi, iar actualizarea se refera la coeficientii de grad si functie valabili tot la data intrarii in vigoare a prezentei legii. Varianta aceasta ar pune capat din start scenariului negativ prezentat. Insa, in acceptiune negativa, formularea mentionata ne poate conduce la fel de bine la datele de calcul valabile la data pensionarii fiecaruia, respectiv la timpul cand ni s-a deschis prima data dreptul la pensie (cuantumul primei pensii). Situatia in care veniturile actualizate la data cand ni s-a deschis prima data dreptul la pensie, determina un calcul al pensiei cu coeficientii de grad si functie valabili la acel moment, nu cu cei din prezent. 

Elementul B: "Art. 60. – (1) Cuantumul pensiilor militare de stat se actualizeazã ori de câte ori se majoreazã solda de grad/salariul gradului profesional si/sau solda de functie/salariul de functie al militarilor, politistilor si functionarilor publici cu statut special, în procentele stabilite la art. 29, 30 si 108 si în functie de vechimea valorificatã prin ultima decizie de pensie (...)".

La acest articol nu exista loc de interpretare. In situatia in care pe viitor - deci dupa intrarea in vigoare a legii, coeficientii de grad si functie aferenti soldelor militarilor in activitate se vor majora,  se vor actualiza si pensiile militare in plata in functie de noii coeficienti. Iar daca respectivii coeficienti nu se vor majora, nu se vor actualiza nici pensiile aflate deja in plata. Numai ca acest element determina concluzia ca Art. 28 (1) considera ca deschiderea dreptului nostru la pensie a fost realizat in trecut si nu se deschide acum ca drept nou in conditiile noii legi. Fapt pt care formularea din continutul Art. 28 (1) "actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie" constituie in realitate o precizare si care este aceea ca in cazul personalului deja pensionat, baza de calcul este cea de la data deschiderii dreptului initial la pensie (prima pensie) cu coeficientii valabili  la data pensionarii fiecaruia si nu cu cei valabili in momentul intrarii in vigoare a legii. Urmand ca acestia sa fie actualizati urmare a prevederilor Art. 60 (1) daca si cand vor fi majorate soldele militarilor in activitate. 

Elementul C:  "Art. 109. – (1) Pensiile militarilor, poliţiştilor şi funcţionarilor publici cu statut special recalculate în baza Legii nr. 119/2010 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor, cu modificările ulterioare, revizuite în baza Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 1/2011 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniţi din sistemul de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, aprobată prin Legea nr. 165/2011, cu modificările şi completările ulterioare, stabilite în baza Legii nr. 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice, cu modificările şi completările ulterioare, cele plătite în baza Legii nr. 241/2013 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniţi din sistemul de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, cu modificările ulterioare, precum şi pensiile stabilite în baza Legii nr. 80/1995 privind statutul cadrelor militare, cu modificările şi completările ulterioare, devin pensii militare de stat în înţelesul prezentei legi şi se recalculează potrivit prevederilor prezentei legi, în raport cu vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie

Pana aici este limpede. La aln. (1) discutam doar de RECALCULARE. Ce rezulta in urma RECALCULARII fara ACTUALIZARE, deci fara aplicarea coeficientilor de grad si functie valabili la data intrarii in vigoare a legii? Urmare a bazei de calcul de 80% rezulta o pensie cu cuantum ceva mai ridicat decat al primei noastre pensii in plata, dar net inferioara atat fata de pensia in plata in decembrie 2010, cat si fata de pensiile actuale contributive. De ce se intampla asa? Este foarte simplu, RECALCULAREA neinsotita de ACTUALIZAREA instantanee, este doar o operatiune bruta care ia in calcul coeficientii de grad si functie valabili la data data deschiderii dreptului initial la pensie (prima pensie). Cuantumul inferior rezultat fiind urmare a NEACTUALIZARII coeficientilor de grad si functie surveniti ulterior deschiderii dreptului initial al pensie.

(2) Prima actualizare prevăzută la art. 60 alin. (1) lit. a) se realizează în termen de maximum 24 de luni de la data primei majorări a soldelor de grad/salariilor gradului profesional şi/sau soldelor de funcţie/salariilor de funcţie ale militarilor, poliţiştilor şi funcţionarilor publici cu statut special şi se aplică începând cu luna majorării acestor drepturi".

Acest alineat este cel care exclude orice posibilitate ca pensiile RECALCULATE in conditiile alineatului (1) sa fie si ACTUALIZATE concomitent cu coeficientii de grad si functie valabili la data intrarii in vigoare a legii. Ceea ce inseamna ca RECALCULAREA la care se face referire la alineatul (1) are drept rezultat in cazul personalului pensionat inainte de anul 2008 (anul in care a avut loc ultima majorare a coeficientilor de grad si functie), un cuantum inferior al pensiei, intrucat acel cuantum in absenta ACTUALIZARII coeficientilor se determina pe baza coeficientilor valabili la data deschiderii dreptului la pensie al fiecaruia.

Elementul D: "Art. 111. – În situatia în care se constatã diferente între cuantumul pensiilor stabilit potrivit prevederilor art. 109 si 110 si cuantumul pensiilor aflate în platã, se pãstreazã în platã cuantumul avantajos".

Diferente care in absenta ACTUALIZARII instantanee care sa insoteasca RECALCULAREA pensiilor, vor fi constatate masiv in defavoarea personalului pensionat pana in anul 2008 (anul in care a avut loc ultima majorare a coeficientilor de grad si functie), intrucat RECALCULAREA pensiilor se realizeaza pe baza coeficientilor valabili la data deschiderii dreptului la pensie a fiecaruia. Situatia neputand fi reglementata pe viitor decat in conditiile Art. 109 (2), respectiv in termen de 24 de luni de la o eventuala majorare a soldelor militare in activitate. Moment pana la care, toti militarii pensionati pana in anul 2008 vor avea aceleasi pensii contributive ca in prezent, indexate pe viitor ca si in prezent si care pana la o eventuala ACTUALIZARE raman doar rebotezate a fi militare.

In varianta cea mai sumbra a scenariului, tinand cont de conceptia generala a legii si mai ales de intentia initiatorilor acesteia care au dorit dintotdeauna sa excluda personalul deja pensionat de la a redeveni beneficiari de drept ai pensiilor militare, cel mai probabil este faptul ca proxima majorare a soldelor militarilor in activitate va fi efectuata inainte de intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare. Astfel incat, cei deja pensionati (indiferent ca pensionarea s-a produs inainte sau dupa anul 2008) sa nu mai beneficiem de ACTUALIZAREA pensiilor, respectiv de pensii real militare, niciodata.

187 de comentarii:

  1. Cred ca citind legea cu multa atentie , putem sa eliminam trecerile foarte rapide de la o stare la alta !
    Daca citim cu atentie art. 28 al 1 putem constata ca , baza de calcul folosita la calcularea - recalcularea pensiei este constituita din veniturile brute avute 6 luni consecutive din ultimii 5 ani ACTUALIZATE (adica acele venituri brute actualizate )la data deschiderii dreptului de pensie !
    Actualizarea prevazuta a se realiza in termen de 2 ani de la modificarea legii salarizarii se refera la modificarile cuantumurilor soldelor presupuse de aceasta lege transpuse in pensiile calculate dupa vechile cuantumuri ale soldelor!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. S-a dat UPDATE. Actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie? Aici este problema de fond. Va considera legea ca ne deschide dreptul de pensie de la 01.01.2016 sau va considera ca acest drept ne-a fost deschis anterior? Intrucat in ultima varianta, formularea "actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie", ne conduce la coeficientii de grad si functie valabili la data trecerii in rezerva, atunci cand ne-a fost deschis prima data dreptul la pensie.

      Ștergere
    2. Nu coeficientii de ierarhizare se actualizeaza ci valoarea de referinta corespunzatoare unui coeficient. Ca la pensia contributiva: numarul de puncte de pensie(coeficienti) ramâne acelasi, se majoreaza doar valoarea punctului(coeficientului).
      Numarul coeficientilor de ierarhizare corespunzator functiilor si gradelor a ramas constant din 1995 pâna in 2007. In 2007 coeficientii au fost majorati cu o unitate.
      Data deschiderii dreptului de pensie, pâna la care se actualizeaza veniturile brute din baza de calcul, art.28, are o logica pentru cei in activitate care se pensioneaza,
      Traducerea aceluiasi tex pentru pensionari inseamna actualizarea veniturilor brute pâna la data la care fiecare a iesit la pensie. O astfel de actualizare s-a facut deja cand ni s-au deschis drepturile de pensie pe Decretul 214/1977 sau pe Legea 164/2001.
      Actualizarea prevazuta la art.60 priveste actualizarea valorii de referinta de la data iesirii la pensie pâna in momentul actualizarii, corespunzator functiei profesionale, nu functia de baza, si gradului avute la data pensionarii. Aceasta actualizare nu priveste toate componentele veniturilor brute din baza de calcul.

      Ștergere
    3. @ Huhurez Rez 3 iulie 2015, 13:34. Te inseli. Eu am prins in perioada 2002-2006, coeficient majorat al aceleiasi functii. Iar actualizarea din 2008 cand au crescut toate pensiile cu cca. 30%, nu a avut drept baza modificarea valorii sectoriale de referinta - o astfel de modificare este prea infima sa determine o creste de 30%, ci tot ceva legat de coeficientii de salarizare.

      Ștergere
    4. @ Huhurez Rez 3 iulie 2015, 13:34. Ia si dovada [http://www.e-legis.ro/download/LEGE_138DIN1999.pdf]. De exemplu: colonel de la 1.80 sare la o valoare cuprinsa intre 4.70 si 5.50. Si tot asa.

      Ștergere
    5. @ Huhurez Rez 3 iulie 2015, 13:34. Si coeficientii dinainte de 1999 [http://www.legex.ro/Ordonanta-39-1994-4823.aspx]. Diferiti si acestia fata de cei de dupa 1999!

      Ștergere
    6. Asta am spus si eu ca in 2008, coeficientii de ierarhizare corespunzatori fiecarei functii de grad s-au marit cu o unitate, in rest, au ramas aceiasi. Numarul coeficientlor de functie si grad se inmulteste cu valoarea de referinta sectoriala, valoare care se modifica periodic prin lege.

      Ștergere
    7. @ Huhurez Rez 3 iulie 2015, 14:10. Cum sa ramana aceiasi, daca eu ti-am dat trimitere catre 2 link-uri in care scrie negru pe alb ca in perioada 1994-actualmente, aceeasi functie are 3 coeficienti diferiti? Colonel cu 1.80. colonel cu 3.03 si colonel cu (4.70-5.50)? Cand ii trimiti la deschiderea dreptului de pensie initial (prima pensie), ii recalculezi pensia primului cu 1.80, la al 2-lea cu 3.03 si la ultimul cu (4.70-5.50). Daca le recalculezi la toti cu (4.70-5.50), inseamna ca se produce si ACTUALIZAREA pensiilor primilor 2. Asta inseamna varianta pozitiva, adica se considera dreptul de pensie deschis la 01.01.2016 pt. toti 3. In schimb, daca ne raportam la dreptul initial la pensie, fiecare are alti coeficienti. Aceasta este si problema ridicata in material. Cand se considera deschiderea drepturilor de pensie?

      Ștergere
    8. Vad ca d-ta confunzi coeficientii de functie cu coeficientii de grad. In 1988, dupa majorarea facuta de Tariceanu, un colonel avea coeficientul de ierarhizare pentru grad de 1,80 si coeficientul de ierarhizare pentru functie de 4,70 la minim si 5,50 la maxim. Solda reunita se calculeaza prin adunarea celor doi coeficienti, suma urmând a fi inmultita cu valoarea de referinta sectoriala la acea perioada.
      Cred ca si in prezent colonelul are aceiasi coeficienti de ierarhizare. Nu cred ca de atunci s-a mai marit valoarea sectoriala. Eventuala actualizare a soldelor activilor vizeaza majorarea acestei valori sectoriale sau a unitatii de masura corespunzatoare din noua lege a salarizarii.

      Ștergere
    9. Rectific mai sus e vorba de coeficientii din anul 1998.

      Ștergere
    10. Confuzi c.i.f-ul cu c.i.g-ul. Fctiile de col. de ex nu aveau toate acelasi c.i.f.. Cifurile au fost actualizate la toti prnsionarii odata cu aplicarea legii 164 si erau prevazute de legea 138/1999. Valoarea soldei de functie era modificata anual prin legea bugetului care preciza valoarea de referinta universala. Aceasta se inmultea cu coeficientul de referinta sectoriala care la militari era 0,55 si rezulta valoarea de referinta sectoriala. Are dreptete huhurez.

      Ștergere
    11. @ Huhurez Rez 3 iulie 2015, 15:15 & Anonim 3 iulie 2015, 15:25. Cu coeficientii de grad si functie este lamurita. Sa eliminam confuziile si sa atacam subiectul frontal. Ne referim doar la coeficientii de functie, OK? Acestia au avut o valoare pana in 2007 si o valoare superioara incepand cu 2007. OK? Majoritatea dintre noi ne-am pensionat pana in 2007, cu coeficienti inferiori celor surveniti in 2007. In 2007, ni s-au majorat pensiile cu cca. 30% prin ACTUALIZARE urmare a majorarii coeficientilor soldelor de functie ale militarilor in activitate. OK?

      Si acum vine legea asta noua care zice la "Art. 28. – (1) Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media tuturor veniturilor brute realizate în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate, ACTUALIZATE la data deschiderii drepturilor de pensie (...). Dar noua ni s-au deschis drepturile de pensie inainte de 2007 (la majoritatea), OK? Si atunci astia ce fac? Ne RECALCULEAZA pensiile in baza Art. 109 si apoi ni le ACTUALIZEAZA in baza Art. 28(1) cu coeficientii inferiori dinainte de anul 2007, intrucat ni s-a deschis dreptul la pensie inainte de anul 2007? Aceasta este problema spinoasa! Intrucat in aceasta situatie am furat-o elegant cu tot cu baza de 80%.

      Ștergere
    12. @ Huhurez Rez 3 iulie 2015, 15:15 & Anonim 3 iulie 2015, 15:25. Intelegeti care este problema de fond? Aici [http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck.htp_act_text?idt=20315] este link cu L. 138/1999, in forma initiala. O functie de colonel avea in 1999 un coeficient de [3.50-4.30]. Aceasta [http://www.e-legis.ro/download/LEGE_138DIN1999.pdf] este forma L. 138/1999 cu modificarile survenite in 2007. In care o functie de colonel a ajuns la coeficientul [4.70-5.50]. Si aici apare problema descrisa in material:
      - colonelul se pensioneaza in 2002 (exemplu) cu coeficientul de functie de [3.50-4.30].
      - in 2008 i s-a majorat pensia prin ACTUALIZARE urmare a cresterii coeficientilor la [4.70-5.50].

      Si acum vine legea noua care ii RECALCULEAZA pensia in baza Art. 109. Insa Art. 28 (1) precizeaza ca "Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media tuturor veniturilor brute realizate în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate, ACTUALIZATE la data deschiderii drepturilor de pensie (...)". Numai ca colonelului i s-a deschis dreptul de pensie in 2002. Ceea ce inseamna ca actualizarea se face cu coeficientii din 2002, respectiv [3.50-4.30] si NU [4.70-5.50]. Ceea ce inseamna scadere clara a pensiei chiar daca are baza de 80%.

      In acceptiunea inversa, pozitiva, colonelul poate ramane cu coeficientii [4.70-5.50], insa acest fapt inseamna ca Art. 28(1) se refera la deschiderea drepturilor de pensie in baza noii LPM, respectiv la 01.01.2016 si nu cand i s-a deschis prima data in 2002. Numai ca acest lucru si care este fundamental NU este precizat nicaieri in lege.

      Ștergere
    13. @Eu
      Este corect rationamentul de mai sus, dar legea nu ne lamureste cum se va proceda.
      Interpretata strict, pe text, ar trebui sa faca recalcularea cu coeficientii de functie /grad si cu valoarea de referinta de la data pensionarii fiecaruia, ceea ce ar crea mari diferente, pentru ca cei pensionati dupa 2008, au prins si acele majorari de coeficienti, plus ca si pensionarii existenti in anul 2008 au beneficiat de acele majorari, potrivit Legii 164/2001
      Parerea mea este ca recalcularea, potrivit Ordinului Comun, ar trebui sa se faca la toata lumea cu coeficientii si valoarea sectoriala de referinta din 2008, adica sa pevada ca actualizarea pâna in 2008. Daca nu s-au mai schimbat, ar ramâne valabili si pentru cei pensionati dupa 2008 pâna la ,01 01 2016.
      Actualizarea prevazuta in art 60, renumerotat, ar urma sa actualizeze doar diferentele dintre valorile din 2008 si cele care se zice ca se vor introduce dupa intrarea in vigoare a legii.
      Iata un punct de vedere, care ar putea debloca situatia creata de actuala formullare a art. 28.

      Ștergere
    14. Completare
      Pentru ca unii au intrat in panica dupa aceste discutii normale de clarificare, nu inseamna ca vom avea cuantumul pensiei redus numai la calculul de mai sus, cu coeficientii. Suma rezultata din aplicarea coeficientilor din anul 2008 sau chiar 2015, plus celelalte componente care intra in sintagma venituri brute, se inmulteste cu procentul de pensie calculat potrivit art.29. La aceasta suma se adauga sporul pentru pensia suplimentara si apoi sporul pentru OMM.

      Ștergere
    15. Recalcularea se face la valoarea coeficientilor de grad si functie la data de 01.01.2016. Punct. Mai lasa manipularea ca ne-ai plictisit destul.

      Ștergere
    16. Unde ai citit tu asta? Lumineaza-ne si pe noi.

      Ștergere
    17. Recalcularea se face de la data aplicarii legii, care este......
      E lumina acum?

      Ștergere
  2. Servus.
    Ti-am trimis o simulare a posibilului mod de calcul al pensiei.
    Cu stima.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Multumesc pt. efort! Insa pana nu elucidam ceea ce este prezentat in material, orice simulare devine inutila!

      Ștergere
  3. Macar de acum [2016] toate pensiile se indexeaza si nu vor mai fii pensii blocate ani de zile ca acum.Tot e ceva...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Mda! Numai ca rezultatul este acela ca 3 militari avand acelasi rang, vechime, etc. au 3 pensii diferite. Fiind vizati si de aceeasi lege. Asta nu mai este Lege a pensiilor militare, ci lege la noroc, in functie de anul nasterii/pensionarii/mortii.

      Ștergere
    2. Daca exista bunacredinta, asta se va vedea in normele de aplicare a legii. Eu personal, avand in vedere corectiile facute art.111, sunt mai optimist si nu cred ca e vorba de vre-o teapa in stil basist. Doamne ajuta sa avem si normele de aplicare in concordanta cu legea. Sper ca Dusa(daca mai ramane ministru) nu are de gand sa continue discriminarile grosolane din trecut,

      Ștergere
  4. Deci ne-am procopsit cu o lege intrpretabila? Intentionat sau nestiinta? A trecut asa repede de camera pt. ca rezervistii cu preg.juridica sa nu aiba timp s-o citeasca,eventual amendeze? Sau cei avand cotizatia la zi sa fim consiliati punctual si individual? Dupa 5 ani de incertitudini nu e normal sa fiu circumspect adica Toma necredinciosu'?Se poate clarifica prin ordinul comun de aplicare?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Opinia mea este ca NU trebuie sa ne bazam pe ordinul comun de aplicare. Acesta va fi conceput oricum dupa litera legii. Daca legea ne este nefavorabila, ordinul comun nu va mai putea face oricum minuni. Cea mai buna dovada ca legea ne este nefavorabila, este lipsa oricarei precizari oficiale din partea ministerelor. Cat timp ministerele tac, cele prezentate in material sunt perfect reale.

      Dupa cum stau lucrurile, doar Presedintia mai poate face ceva concret care sa lamureasca cele prezentate in material. Are alternativa retrimeterii in Parlament. Are si consilieri care cunosc perfect despre ce este vorba. Alte sanse, nu prea avem.

      Ștergere
  5. Citez:
    MRV3 iulie 2015, 08:05
    Servus.
    Ti-am trimis o simulare a posibilului mod de calcul al pensiei.

    Ne puteti pune la dispozitie un link catre acea simulare? Vom avea o baza de evaluare.
    multumesc.

    RăspundețiȘtergere
  6. Despre ce ACTUALIZARE vorbiti.valorificarea celor sase luni de venituri brute nu se va face raportand aceste venituri la venitul mediu brut din acea perioada si apoi punctajul mediu obtinut inmultindu-se cu valoarea unui punct de pensie :830,2? Chiar nu inteleg aceste elucubratii printre articole de lege , inca , necorelate cu modificarile propuse de parlament.Sau modul meu de calcul este gresit? As dori explicatii documentate , nu presupuneri.multumesc!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Noapte buna! S-a terminat cu punctajul ca la civili. Pensia redevine militara, stabilita in procent din media pe sase luni consecutive din ultimii cinci ani.

      Ștergere
    2. Am inteles 'somn usor", dar puteai sa raspunzi clar si sa spui cum anume sau ti-e rusine sa spui ca habar n-ai?

      Ștergere
  7. Am primit un mesaj de linistire
    Popescu Victor

    Nu domnilor! Indemn la ratiune! Lasati prostiile, nici nu a fost promulgata si au inceput barfele!
    Este o lege a pensiilor militare de stat! Nimeni din cei abilitati, nu si - ar fi permis sa comita alte discriminari, prin textul de lege in cauza

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnul Popescu este vuvuzeaua lui Dogaru, care este vuvuzeaua lui Oprea, deci este o subdiviziune a vuvuzelei. Ca orice vuvuzea, nu produce nimic de una singura, decat daca cineva introduce aer in ea. Uneori poate produce sunete si cand bate vantul, dar numai foarte rar, daca vantul bate foarte tare. Daca o maimuta sufla in ea, vuvuzeaua produce aceleasi sunete pe care le produce si cand sufla un savant, contributia proprie este nula.

      Ștergere
    2. Cei de varful SCMD ar trebuie sa se asunda sub masa. Dogaru se bare cu caramida in cap arogandu-si merite pe care nu le are. Intrucat Proiectul Legii pensiilor militare inaintat de SCMD Parlamentului este si acum la Senat. Asta este proiectul SCMD [http://www.senat.ro/legis/lista.aspx?cod=18893]. Proiectul este si flagrant delict intrucat mai include si acel buclucas Art. 111 prin care Dogaru insusi a stabilit ca cei pensionati inainte de 2011 sa fie trecuti pe tusa din programul pensiilor militare.

      Ștergere
    3. Daca lucrul acesta a fost facut sa grabeasca adoptarea legii ?

      Ștergere
  8. faptul ca "vor fi folosite , ca baza de calcul , veniturile actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie" ...
    Adica... el , iesit la pensie in "o mie noua sute , toamna" , va avea baza de calcul cu veniturile de atunci ...

    Prevederea cu actualizarea veniturilor la data iesirii la pensie este din cauza , si trebuie inteleasa , ca :
    - impricinat care iese la pensie ... isi alege 6 luni , din primul an , din cei "ultimi 5" . Din acel an , pina la iesirea lui la pensie , se vor fi produs modificari in veniturile lui . Din aceasta cauza toate veniturile alese de impricinat se ACTUALIZEAZA... Adica se fac "ca si cum ar fi fost primite la data iesirii la pensie" ...
    - impricinat care trece in rezerva fara drept de pensie ... Dupa j' de ani implineste virsta standard pentru a primi pensie militara . Isi alege acele 6 luni , din ultimii 5 ani ca militar . Pentru calculul pensiei militare acele venituri se ACTUALIZEAZA la data la care primeste el pensia militara ... Adica se fac "ca si cum ar fi fost primite la data iesirii la pensie" ...

    Pentru pensionarii mai vechi ... recalcularea pensiilor lor contributioniste se poate asimila cu "deschiderea dreptului la pensie" .
    Ca urmare ... veniturile care se vor folosi pentru recalcularea pensiilor vor fi ACTUALIZATE la data recalcularii . Adica se fac "ca si cum ar fi fost primite la data recalcularii" ...

    Ceva asemanator s-a intimplat si la trecerea (recalcularea) de la pensiile pe l.3/1977 (D.214/1977) la pensiile pe l.164 ... S-au folosit soldele valabile la data "trecerii" ... nu soldele valabile la data iesirii la pensie ...
    Tot ceva asemanator s-a intimplat si la trecerea (recalcularea) de la pensiile pe l.164 , la pensiile pe l.19/2000 (prin l.119/2010) . S-a folosit valoarea punctului de pensie valabila la 01.01.11 ... nu cea (care nici nu exista) de la data iesirii la pensie ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. CRED CA SE VA DEFINI IN FINAL ACEASTA EXPRESIE -DESCHIDEREA DREPTURILOR DE PENSIE.
      ALTFEL NU CRED CA PUTEM VORBI DE O REGLEMENTARE IN DOMENIUL P.M RESPECTAND REGULILE ,PRINCIPIILE ENUNTATE LA ART.DE INCEPUT

      Ștergere
  9. "Nu scrie clar ca doar persoanele prevazute la art.3 lit a)-c) pot alege perioada de stabilire a bazei de calcul si ca doar media lor poate fi majorata cu 15% ? " ... Asta vrind el sa spuna ca pentru recalcularea pensiilor mai vechi nu se permite folosirea bazei de calcul de la art.28 (cu tot cu acea majorare a bazei de calcul cu 15%) ...


    Art. 109. – (1) Pensiile militarilor, ...(cele de dinainte de 01.01.11) se recalculează potrivit prevederilor prezentei legi, ...
    (2) Prima actualizare prevăzută la art. 60 alin. (1) lit. a) se realizează în termen de maximum 24 de luni de la data primei majorări ....

    Recalculare insemnind calcularea cu elementele actualizate ... adica folosind prevederile acelui alin . (2) ...

    Iar art.60 (cel cu actualizarea) spune ;
    Art. 60. – (1) Cuantumul pensiilor militare de stat se actualizează ,... în procentele stabilite la art. 29, 30 şi 108 şi în funcţie de vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie, astfel:
    a) potrivit gradului militar... şi a mediei soldelor de funcţie/salariilor de funcţie îndeplinite în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate, la cererea persoanelor ale căror drepturi de pensie au fost deschise înainte de intrarea în vigoare a prezentei legi;

    Asta insemnind ca se folosesc procentele de la art.29 (procentul initial , cu majorarilr/diminuarile datorate vechimii diferite de 25 ani) ; art.30 (care nu este aplicabil ... a fost uitat , din greseala in lege) ; art.108 (cel cu majorarea pensiei datorata contributiei la fondul pentru pensia suplimentara) .

    Hai sa vedem ce spune art.29 ...:
    Art. 29. – (1) Cuantumul pensiei de serviciu se determină în procente din baza de calcul, astfel:
    a) .... în cuantum de 80% din baza de calcul prevăzută la art. 28;

    Deci baza de calcul care se foloseste la actualizarea pensiilor este cea "prevazuta la art.28" ...

    Sa vedem ce spune art.28 ...
    Art. 28. – (1) Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media tuturor veniturilor brute realizate în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate, actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie,.... La media obţinută se adaugă un spor de până la 15% în condiţiile stabilite prin ordin comun al conducătorilor instituţiilor din domeniul apărării naţionale, ordinii publice şi securităţii naţionale.

    Actualizarea pensiilor recalculate se face "ezact" cu baza de calcul (inclusiv acea majorare a bazei de calcul cu 15%) folosita pentru cei in activitate .

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @Mos alecule
      Cum au facut un alineat special pentru invalizi si cei trecuti in rezerva fara drept de pensie, puteau sa introduca o dispozitie si cu privire la baza de calcul a recalcularii pensiilor in plata. A incercat ceva Comisia de la Senat la art. 61 dar nu acolo era locul si textul a cazut la Camera.

      Ștergere
  10. Legea, in forma finală adoptată de parlament și care va fi trimisă președintelui spre promulgare se află postată pe acest blog. Ea conține toate amendamentele aprobate și nu se mai poate schimba nimic în textul ei decât dacă președintele, pentru un motiv temeinic, o retrimite în parlament. Așazisele elucubrații din diferite articole în mod cert nu sunt scăpări ci sunt intenționate, ele permit diverse jonglerii în aplicarea acestei legi funcție de impactul financiar pe care legea îl va avea asupra bugetului dar și a intereselor câtorva mii de pensionari din sistemul de apărare, majoritatea din alte structuri decât cele ale armatei. Normele metodologice vor apărea cel mai devreme în aprilie 2016, iar aplicarea lor probabil că va fi împinsă spre anul 2017. In acest fel vre-o 9-10 mii de actualii pensionari nu vor mai avea nevoie de noua lege iar cei cărora legea 119 le-a făcut pensii mai mari decât viitoarea lege vor mai prinde două indexări înainte de a rămâne înghețați în cuantumul cel mai avantajos.
    Optimismul domnului Popescu este cam deplasat dacă citim textul, extrem de alambicat, al legii, o lege pritocită atâția ani de toți specialiștii în materie de pensii, inclusiv cei ai structurilor asociative și mai ales că o lege asemănătoare, legea 164, a funcționat timp de 10 ani.
    Iar insultele aduse militarilor neînregimentați ori plecați din SCMD, făcute în comunicatul publicat ieri pe site-ul filialei, îl descalifică ,cel puțin în opinia mea, complet.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Inteleg ca trebuie sa duc o viata ordonata si vitaminele la timp sa apuc si eu sa ma-ncardez in legea asta!

      Ștergere
  11. Vad ca toti va dati" priceputi" in felul cum se va aplica si calcula pensia asa ca rog pe cineva care , chiar stie sa faca o aplicatie matematica folos9ind cifre aleatoare sau x, y, z, t m,n.Va multumesc,asta in cazul in care se va gasi cineva.Concret : eu imi aleg lunile martie,aprilie,mai,iunie,iulie ,august si septembrie 1998 si am un total al veniturilor brute ,cele din tabelele atasate ultimei decizii de pensie x+y+z+t+m+n...eu consideram ca acestea se vor imparti la venitul brut lunar din acele perioade ,dar vad ca sunt contrazis, astept alte modalitati de calcul.

    RăspundețiȘtergere
  12. Din pacate multi care se dau destepti pe aici habar nu au care este logica pentru care cei pensionati inainte de 2011 nu mai pot solicita recalcularea. Si asta pentru ca au fost invatati cu munca putina si bani multi. Pai domnilor pensionari dinainte de 2011, a fost bine cand ati iesit la pensie la 45 de ani si cu multe sute de milioane de lei ca plati compensatorii???? Atunci va felicitati iar astazi doriti sa stati in rand cu cei care au mai slujit tara asta in ultimii 5 ani, care au fost poate cei mai grei. Voi ce ati facut....ati tocat baniii!!! Sa va fie rusine ca actionati in cel mai pur stil securistic.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnule Comandor, jurist al ANCMRR
      Nici sa va semnati comentariile nu va incumetati?
      Ce specialist sunteti daca nici acum n-ati aflat ca Parlamentul a modificat articolul pritocit prin ciornele pe care le-ati tot dus pe la comisiile de redactare, in ultimii 2 ani?
      Sunteti in conducerea unei asociatii de rezervisti si nici acum nu stiti ca marea majoritate a militarilor pensionati inainte de 2011 o formeaza pensionarii pentru limita de vârsta si nu cei disponibilizati?

      Ștergere
    2. Asa abject....

      Ștergere
    3. Anonimule comandor, vei muri cu sufletul negru si inima de caine, doar pentru ca unii camarazi mai tineri au primit compensatorii. Cu ce cantaresti "anii cei mai grei"? Doar nu ai trait si in locul celorlalti, iar deosebite calitati de empatie nu demonstrezi. De ce te consideri pagubit? Tu banii acestia i-ai primit sub forma de stimulente pentru turnatoriile facute ca un bolsevic.

      Ștergere
    4. Ma intreb ce dracu' are cu noi? Sau poate asa este el suparat pe lume... Bat-o doamne beutura!

      Ștergere
    5. @ Anonim 3 iulie 2015, 20:58. Bai, retardatule! Asta ca tot esti tare in calomnii! Ti s-ar fi sters interventia, insa ai apucat sa primesti deja un raspuns civilizat. Tu vorbesti despre stil securistic? Bai, fiul ploii? Ce poate fi mai securistic decat sa desfiintezi in 2011 pensiile militare legal obtinute? Ce poate fi mai securistic decat sa tai la jumatate in 2011 pensiile unor militari legal obtinute? Ce poate fi mai securistic decat ca la acest moment cei cu pensiile taiate, sa le mai aiba si inghetate/diminuate din 2013? Tot noua sa ne fie rusine, celor cu pensiile taiate la 1/2 si din 2013 inghetate/neindexate? Tot noua sa ne fie rusine cand din randurile celor mentionati, au sucombat efectiv militari din cauza masurilor securistice descrise si pe care este vivibil ca le incurajezi?

      Du-te, tata, mai bine si ingrijeste-ti locul de veci la Ghencea Militar sau cumpara-ti unul daca inca nu ai, ocupa-te de nepoti daca ai, plimba-ti cainele daca ai, fa ce vrei tu, dar si lasa-ne in pace cu ineptiile tale. Si treci preventiv si pe la psihiatru, desi este vizibil ca esti in ultimul stadiu si nu mai ai nicio sansa de recuperare!

      Ștergere
    6. @ Anonim 3 iulie 2015, 20:58
      Raspuns: Nu a fost bine de loc sa ne intrerupem cariera la 40 de ani. Deci : Hai mars securistule !

      Ștergere
    7. @ Anonim 3 iulie 2015, 20:58
      Raspuns numarul doi : Daca tot ai grija noastra, vesti proaste pentru tine: banii de ordonanta s-au investit, au facut pui, nu s-au "tocat" , caci nu suntem prosti. Deci: Hai mars securistule !

      Ștergere
    8. @ Anonim 3 iulie 2015, 20:58
      Pentru corecta informare, banii de ordonanta s-au acordat legal, atat in Armata cat si in alte sectoare de activitate din viata civila unde au avut loc restructurari/reorganizari/desfiintari , asa ca nu mai incerca sa culpabilizezi pe nimeni mai securica, sau mai pe graiul tau, mai lasa vrajeala asta de doi bani ca nu mai tine. Banii sunt obtinuti legal, ca o slaba compensatie a faptului ca a trebuit sa renuntam la cariera miltara, in cazul nostru, in cazul civililor ca un ajutor pentru a incepe o afacere in viitor. Deci, din nou :Hai mars securistule !

      Ștergere
    9. @ Anonim 3 iulie 2015, 20:58
      Raspuns numarul patru : Nu dorim sa stam in rand cu nimeni, avem exact aceleasi drepturi cu camarazii nostri care au avut sansa sa continue cariera militara in acesti ani la fel de grei ca si toti ceilalti care s-au scurs. Nu toti au avut parte de functii caldute, cei mai multi au tras din greu sa reziste din cauza specimenelor de teapa matale. Asadar, pentru a patra oara : Hai mars, securistule!

      Ștergere
  13. PT . ANONIM

    INTR-ADEVAR NE ESTE RUȘINE CA AM CREAT UN SISTEM CARE A PERMIS SA AVEM UN ASTFEL DE CAMARAD .

    RăspundețiȘtergere
  14. Buna seara.Asa cum arata legea in acest moment, baza de calcul conform art.28 al.(1) ,indiferent de cand sunt alese cele 6 luni din ultimii 5 ani, se actualizeaza numai in functie de data deschiderii dreptului de pensie si nu in functie de anul intrarii in vigoare a legii(2016).Data deschiderii dreptului la pensie este data inscrisa pe prima decizie de pensie.Din 1990 si pana in prezent au fost ani cu inflatie foarte mare.Cum legea nu prevede o masura prin care sa se aplice bazei de calcul (BC) un coeficient de coretie corespunzator ratei inflatiei incepand cu anul deschideri dreptului de pensie si pana in momentul aplicarii legii, calculul este complet viciat.Va dau un exemplu:Sa presupunem ca facand media a 6 luni consecutive am gasit BC=1 000 000 LEI la nivelul anului 1998.In 2005 s-a facut denominarea, asa ca 10 000 LEI= 1 RON .Transfotmati in RON, BC=1 000 000/10 000=100 RON.,repet la nivelul anului 1998.
    Pt a aduce aceasta suma la nivelul lui 2015, tinand cont de rata inflatiei dintre anii 1998-2015 ,ar trebui sa i se aplice un coeficient de corectie cu rata inflatiei (CCRI) = 12,1426.Adica BC2015= 12,1426*BC1998=12,1426*100 RON=1214,26 RON.Pt anul 2000, de pilda,CCRI=5,2346.Pt anul anul 1996 coeficientul de corectie ajunge CCRI=42,9439.Cu cat ne apropiem de anul 2015 ,CCRI scade;cu cat ne departam (in trecut) de anul 2015 acesta creste.Datele privind rata inflatiei si care au stat la baza calculului CCRI, sunt luate de la Instututul Nationat de Statistica.Concluzie:pt ca nu se tine cont de rata inflatiei in calculul BC ,toate celelalte calcule duc la un rezultat viciat si deci incorect.Asta e! Asa e legea in forma actuala!
    Daca e anonima ,o semnez,
    Soldat Svejk (negustor de caini furati)

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Bla, bla, bla...
      Pensiile se recalculeaza conform prevederilor prezentei legi. Punct. Ce rata inflatiei inventezi mata?

      Ștergere
    2. Domnule, Avem asadar situatia unui fost militar care a lucrat in armata si are drept de pensie militara la implinirea varstei legale. Acesta a parasit armata in -sa zicem 1990. Legea prevede ca atunci cand i se stabilesc drepturile de pensie , veniturile din cele 6 luni alese se actualizeaza si nu vor fi cele din 1990. Si asa este normal. Pai atunci ce recalculare ar fi pentru cei in plata fara aceasta actualizare? Nu se poate, este discriminare. Mai mult, in acest moment toti fostii militari beneficiaza de pensii in intelesul... (nu militare) Dar legea prevede ca acestea devin pensii militare. Ca urmare prin recalculare sunt deschise drepturile de pensie militara si data recalcularii este data deschiderii acestor drepturi. Oricum, chiar daca legea prevede "data deschiderii dreptului la pensie " (nu militara) , aceasta data este 01012010, cand au fost deschise drepturile la pensii si nu anii in care au fost stabilite pensiile militare ce au fost desfiintate de basescu si boc Si nu cred ca se mai poate revenii prin recalculare asupra unei perioade care a fost reglementata de legea 164 si.... Vor fi o groaza de diferente de incasat

      Ștergere
    3. Stimate domn Anonim6 iulie 2015, 19:31 ,ce spuneti dvs.este adevarat si tine de logica bunului simt.Toate pensiile aflate in plata ar trebui recalculate dupa ce mai intai media tuturor veniturilor brute va fi fost adusa al nivelul anului 2016(an de intrare in vigoarea legii), tinand cont macar de inflatie.Numai ca logica bunului simt n-are legatura ,in acest caz,cu ce spune legea in forma actuala.Or legea spune ca"Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media tuturor veniturilor brute realizate în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate, actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie,"D-aia e frumoasa limba romana ca e plina de sensuri si poate da nastere la felurite interpretari! Deie Domnul sa se mearga totusi pe logica bunului simt.Va rog sa luati postarea aceasta ,dar si pe cele anterioare ,numai si numai ca pe un punct de vedere, fara a avea pretentia ca am dreptate.
      Soldatu' Jvejk

      Ștergere
  15. *Anonim 21.31, daca indiferent de perioada cand alegi cele sase luni din ultimii cinci ani se va introduce rata inflatiei din anul deschiderii dreptului de pensie , de ce legiutorul nu a spus clar doar din ultimul an?

    RăspundețiȘtergere
  16. @ All.

    1]. Unora dintre interlocutori, ipoteza prezentata in material li se pare neverosimila. Altora li se pare foarte verosimila. Cei carora ipoteza prezentata va pare neverosimila, ar trebui sa luati in calcul ca militarii au mai fost o data "pacaliti" de o lege, unde continutul este total opus intentiei exprimate public. Este vorba despre cei cu pensiile diminuate si carora in baza L. 241/2013 ni s-au reintregit pensiile. Ni s-au reintregit doar aperent, intrucat din aceeasi zi ne-au si fost inghetate/neindexate. Ideea principala este ca initiatorii L. nr. 241/2013 au procedat d.p.d.v. al gandirii financiare de asa natura, incat ce "ne-au reintregit" cu dreapta, ne iau inapoi cu stanga. Precedentul este creat, iar cei vizati de L. nr. 241/2013 ne-am invatat lectia. Si anume: legea NU este ce pare, trebuie sa aiba o capcana. Iar in cazul LPM initiatorii sunt aceiasi, legiutorii idem. Daca au procedat o data "la inselaciune", de ce nu ar proceda astfel si cu LPM?

    2]. Tinand cont de experimentul L. nr. 241/2013, avem dreptul sa ne asteptam ca initiatorii/legiuitorii sa procedeze in mod identic: ce ofera cu dreapta, sa ia inapoi cu stanga. Sa nu uitam un lucru: personalului pensionat dupa anul 2011 si care reprezinta o mana de oameni cu o pondere financiara practic infima, i se lungeste agonia recalcularii la 12 luni dupa intrarea in vigoarea legii. Daca pt. o mana de oameni este o mare problema recalcularea, atunci cum ar fi pt. 160 000 pensionati inainte de 2011? Noi neavand niciun termen de recalculare - desi ponderea financiara este infinit mai mare decat in cazul personalului pensionat dupa 2011, devine clar ca ponderea financiara in cazul recalcularii pensiilor noastre trebuie sa fie undeva zero. Altfel ne impuneau termen si noua. Dar nu avem termen, ceea ce inseamna ca intram in recalculare de la 01.01.2016, cu impact financiar zero. Ca sa existe impact financiar zero, este clar ca LPM nu este ce pare pt. cei pensionati pana in 2011. Smenul fiind sa ramanem cum necum, cu aceleasi cuantumuri ale pensiilor in plata.

    3]. Cum poate fi efectuata recalcularea in cazul personalului pensionat pana in 2011, astfel incat impactul recalcularii sa fie zero (sau apropiat de zero)? De aici porneste totul! Si vrem nu vrem, ajungem la scenariul din material.

    4]. La un moment dat, interlocutorul Huhurez Rez (avem armistitiu informal acum, poate facem si pace) afirma pe blogul sau ca Art. 28 (1) NU priveste si pensionarii militari, ci doar pe cei care urmeaza sa se pensioneze. Si ipoteza poate fi reala, tinand cont de faptul ca Art. 28 (1) se refera la personalul de la art. 3 lit. a-c, si nu si la lit. d). La lit. d) fiind chiar noi, pensionarii militari. Chiar daca pana la urma ca pensionari militari, suntem tot militari, deci am intra si sub incidenta aln. a-c). Insa, neintroducerea lit. d) in continutul Art. 3, paote determina intr-adevar excluderea noastra de sub incidenta Art. 28.

    5]. Ipoteza prezentata anterior este sustinuta si de un punct pragmatic de vedere. 160 000 de pensionari militari pusi pe drumuri sa isi aleaga cele 6 solde care il avantajeaza?Sau prin corespondenta sau altele asemena? In primul rand ca initiatorii/legiuitorii tinand cont de ce s-a intamplat in anul 2011, se feresc ca de dracu/ da faca asa ceva. Ceea ce intareste supozitia ca ,mai degraba cei deja pensionati NU reprezentam obiectul Art. 28.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Continuare.

      6]. Si asa ajungem la aplicarea Art. 109. Daca admitem ca suntem scosi de sub incidenta Art. 28, dar totusi recalcularea este obligatorie, si pornind de la premisa ca impactul financiar in urma recalcularii pensiilor personalului pensionat pana in 2011 trebuie sa fie zero, unde ajungeam? La o recalculare simpla, raportata la solda valabila la date iesirii la pensie. Asta chiar poate fi decis prin ordin comun, eventual cu completarea ca "la cererea celor interesati" poate fi media a 6 luni la alegere, majoritatea nefiind interesati decat de ultima solda. Recalculare fara nicio actualizare - deci prin raportare la coeficientii de la data iesirii la pensie, altfel iar depasim bugetul alocat si care trebuie sa fie identic ca cel de acum. In final, rezultand pensii diminuate care vor deveni egale cu cele aflate acum in plata, urmare a Art. 111. Si asa balanta financiara ramane zeri, impactul financiar este nul.

      7]. Mai apar si alte opinii. Idealiste - gen ca ni se vor recalcula pensiile in raport de veniturile brute si actualizate cu rata inflatiei. E frumos, dar ... E prea de tot, doar nu traim in Japonia. Nu vrem si in euro? In Romania, totul e mai simplu, mai ales marsaviile legislative.

      Concluzia? Sa ne punem in mintea initiatorilor/legiuitorilor si sa incercam sa incercam sa jonglam cu legea, a.i. impactul financiar sa fie zero fata de cel al legii precedente. Mai departe, este doar un exercitiu de combinatii politico-juridice-financiare, rezultatul fiind oricum prestabilit.

      Ștergere
    2. Continuare. Admitand ca initiatorii/legiuitorii fac cum fac, dar astfel incat sa NU existe impact financiar, ajungel si la Art. 109 (2). Visata ACTUALIZARE. Aici este o chestie: majorarea soldelor determina actualizarea pensiilor. Rovana Plumb a dat-o clar ca urmeaza alta lege a salarizarii. Daca exista majorari de solde, trebuie majorate si pensiile militare. Cu o conditie: LPM sa intre in vigoare inainte de noua lege salarizarii. Mare minune insa ca inainte de a intra in vigoare noua lege a salarizarii, Rovana Plumb sa dea drumul in volum complet la actuala lege a salarizarii, marind coeficientii soldelor inainte de intrarea in vigoare a LPM, sa zicem in decembrie. Urmand ca noua lege a salarizarii doar sa preia respectivii coeficienti, astfel incat nu va exista nicio majorare a soldelor. Situatie in care noi o "furam" precis si cu actualizarea.

      Referitor la acest punct, poate fi demonstrat relativ usor. Proiectul de lege a salarizarii trebuie sa apara. Acesta trebuie sa prezinte si impactul bugetar. Desi este lege a salarizarii, aceasta trebuie sa includa obligatori un capitol distinct care sa prezinte impactul majorarii soldelor si asupra majorarii pensiilor militare. Intrucat legea salarizarii atrage marirrea pensiilor, nu legea pensiilor in sine. Daca nu exista niciun impact asupra pensiilor militare in noul proiect al legii salarizarii, putem afirma ca ne-am lins pe bot si de visata actualizare.

      Ștergere
    3. Dorinta fierbinte de a ni se inlatura nedreptatile facute prin l119/2010,og1/2011 si l 243/2012 nu trebuie sa ne transforme in "Gica contra " la orice incercare de rezolvare a situatiei!
      Noua lege a pensiilor militare de stat reglementeaza,in general,pensionarea militarilor pentru viitor.
      Tot aceasta lege isi propune sa alinieze toate pensiile militare (la cererea beneficiarilor)la aceste prevederi!
      Sunt cateva aspecte care nu au fost intelese corect . Sa sustii ca art.28 al. 1 nu se refera si la recalcularea pensiilor existente este o ABERATIE logica : art.109 spune ca , toate pensiile vor fi recalculate potrivit prevederilor acestei legi . Referirea din art 28 la persoanele precizate la art 3. lit a-c este logica ,aceasta lege stabilind pensiile pentru viitor ! Dispozitiile tranzitorii reglemteaza situatia celor pensionati anterior !
      Tot prevederile acestei legi ofera "marilor beneficiari" ai legii 119 sa-si pastreze cuantumul dobandit (care va fi indexat anual ) in situatia in care nu solicita recalcularea pensiei potrivit noi legi!
      O corectare a situatiei generata de "sporul de surubelnita" se va produce in mod cert ! Aceasta corectie se va face prin crestere nu prin scadere !
      Faptul ca legea iti permite sa alegi perioada cea mai buna "financiar" din ultimii 5 ani acorda o sansa si celor "pusi la dispozitie " sa beneficieze de perioade mai "manoase" din activitatea lor !
      Recalcularea pensie inseamna redeschiderea dreptului la pensie pentru fiecare din noi potrivit acestei legi.
      Daca studiezi anexele Deciziei de pensionare conform OG1/2011 vei gasi cea mai buna perioada din activitate pe baza careia sa ceri calcularea pensiei.
      P.S. Rapiditatea cu care a fost amendata si adoptata legea i-a lasat cu gura cascata pe corifeii "contributivitatii"

      Ștergere
    4. @ Ionel N. 4 iulie 2015, 00:06. Vezi TU pusi din nou pe drumuri 160 000 de pensionari militari sa isi aleaga 6 luni consecutive care ii favorizeaza? Am mai fost o data pusi pe drumuri cand cu HG 735/2010, apoi a venit OUG 1/2011 care a prevazut ca institutiile se ocupa de acte/venituri etc. Asadar, este exclusa varianta punerii in miscare a 160 000 de oameni. Nimeni Nu vrea miscari de trupe.

      Pe de alta parte, tinand cont de conservatorismul institutiilor, ce crezi ca vei fi sunat de la CPS sa precizezi ce solde iti convin? Sau sa trimiti e-mail sau sa iti postezi optiunea pe Facebook? Nu, ar trebui sa te cheme la CMJ. Numai ca aceasta istorie chiar nu se va repeta. Probabil in ordinul comun va fi cum am precizat, ceva in genul "cine vrea sa mearga sa precizeze cele 6 solde, sa faca cerere etc., in caz contrar pe baza ultimei solde". Si daca te prezinti, optezi pt. 6 solde si iti baga astia o media a veniturilor neactualizate de nu iesi nici cu valoarea M.50 de acolo. Asa ca tot la prevederile Art. 111 ajungi, adica cu pensia de acum, si cu 6 solde la alegere si cum ne fac ei lucrarea din oficiu.

      Ștergere
  17. O analiză pertinentă a acestei legi plus amănunte din culisele trecerii ei cu viteza luminii prin parlament găsiți în cele două articole ale colonelului Neacșu Marin publicate în Cuiul Cătării. http://www.in-cuiul-catarii.info/2015/07/03/d-o-d-noua-anm-a-armatei-romane-partea-a-doua-teapa-tepelor-9343

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Adica ce vrei sa " ca sa zici " : aici analizele sunt impertinente ?

      Ștergere
    2. Multe exagerari in analiza lui NM. Nu a observat esentialul, ca art. 30 este, practic, inutil si trebuia eliminat dupa introducerea in art.29 a procentului unic de pensie, de 80%. Are meciurile lui cu Oprea, Dogaru si Dusa.

      Ștergere
    3. @ Ionel N.
      Cum spuneam într-un alt comentariu ”Fiecare înțelege după propria-i putirință”
      @ Huhurez Rez
      De ce ar fi esențial un articol care practic nu produce consecințe ? Cât despre meciurile cu cei trei, care sunt de fapt mai mulți, astea ar trebui să fie meciurile noastre, ale tuturor celor care văd cum niște papițoi politici își bat joc de Armata Română.
      Mai nou furierul lui Oprea, pădurarul Dușa va ridica regimentul de gardă la rang de brigadă. Era extrem de necesar acest lucru în contextul geopolitic actual. Sau poate e o compensare la tot mai vehiculata desființare a Divizei 1 infanterie.

      Ștergere
    4. Huhurez,
      Meciurile mele nu sunt doar cu Oprea Dusa si Dogaru ci cu toti cei care isi bat joc de mine, si asta include si pe Baescu, Boc, Anastase, Ponta, Hunor, etc. Din pacate lista se ingroasa in ultimul timp si cu prostii care pun botul la gulgutele lor si e din ce in ce mai greu sa fac fata, caci stii cum se spune, nu te pune cu prostul, ca are mintea odihnita. Asta asa la modul general.

      Ștergere
  18. La articolul 28 din lege spune asa"...media veniturilor brute...actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie".Exemplu : daca drepturile de pensie s-au deschis in 1998,iar media veniturilor brute a fost aleasa din perioada noiembrie 1994-aprilie 1995 as ruga pe cineva sa-mi faca o aplicatie de calcul,actualizata la 2016.va multumesc! Am impresia ca adevarul nu este cel prezentat de unii dintre antevorbitori si vreau adevarul ca sa nu acuz neintemeiat.

    RăspundețiȘtergere
  19. Simate domnule/doamna Tigri2.Facem urmatoarele notatii:
    L1= venit brut noiembrie 1994
    L2= venit brut decembrie 1994
    L3= venit brut ianuarie 1995
    L5= venit brut februarie 1995
    L6= venit brut martie 1995
    Aceste venituri le puteti lua din anexele la ultima decizie de pensie .Veniturile sunt in LEI vechi.
    MVB=media veniturilor brute se afla astfel:MVB=(L1+L2+L3+L4+L5+L6)/6.
    Rezultatul acestei impartiri( la 6) reprezinta MVB si este o suma de bani la nivelul anului 1995.Pt a aduce MVB de la nivelul anului 1995 la nivelul anului 2015(pt ca inca nu stim ce inflatie avem pe 2015 pt a putea afla si corectia pt 2016).Deci, repet,pt a aduce MVB la nivelul anului 2015 mai sunt necesare urmatoarele operatii:
    1)Impartim MVB la 10.000 pt a transforma suma din LEI vechi in RON adica:MVB/10.000=MVB RONI.Facem aceasta operatie pt ca in 2005 s-a facut denominare si 10 000LEI = 1 RON
    Am aflat astfel MVB in RONI la nivelul lui 1995.
    2)In final ,aceasta ultima suma de in RONI o inmultim cu un coeficient de corectie( CCRI )in functie de rata inflatiei.Acesta are valoarea CCRI=56,8148 pt a aduce VMB din 1995 in 2015.
    Avem deci;MVB2015=MVB1995*56,8148.,
    Precizez ca nu am luat in calcule indexarile anuale care, uneori ,erau mai mari decat rata inflatiei pt simplul motiv ca nu le stiu.Daca n-ati inteles ,e numai vina mea, pt ca nu stiu sa explic asa cum ar trebui.
    Si,ar mai fi ceva de spus ,legea in forma ei actuala nu prevede aceste corectii relativ la anul 2015 sau 2016.
    Tot calculul e facut numai pt gimnastica mintii.
    Semnat,
    Soldat Svejk(negustor de caini furati)

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Cred ca ati uitat sa precizati ca in 1999 a aparut legea 138 care a modificat soldele de baza, aceasta reflectandu- se in decizia emisa in baza legii 164 dupa caz. Deci acele venituri vor fi actualizate la data deschiderii dreptului de pensie cu valoarea cif si cig din legea 138 cu mod si compl ulterioare

      Ștergere
  20. Salutare tuturor!
    "Ca să nu ne mai îmbătăm cu apă rece":
    1. Karadeniz are dreptate. Legea pe ansamblul ei este o îmbîrligătură de maţe. Asta nu este o lege, este un amalgam de idei şi concepte "creţe". Nu respectă cele 2 principii de drept care stau la baza elaborărării unui asemenea act normativ, şi anume: claritatea şi aplicabilitatea. În concluzie este PROASTĂ!
    2. Citiţi expunerea de motive a legii ( https://www.senat.ro/Legis/PDF/2015/15L212EM.pdf ) şi vă veţi da seama,
    2..1. Conform punctului 2 "Schimbări preconizate", alineatul 6:
    "revenirea la principiile de stabilire a pensiilor conform legislaţiei specifice categoriilor de personal din instituţiile...ÎN VIGOARE PÎNĂ LA DATA DE 01.01.2011.
    2.2. Conform punctului 2 "Schimbări preconizate", alineatul 7:
    "recalcularea pensiilor aflate în plată stabilite în temeiul Legii 263/2010, PENTRU CADRELE MILITARE TRECUTE ÎN REZERVĂ ÎN INTERVALUL CUPRINS ÎNTRE DATA DE 01.01.2011 ŞI DATA INTRĂRII ÎN VIGOARE A PREZENTEI LEGI, POTRIVIT REGLEMENTĂRILOR CUPRINSE ÎN ACEASTA.
    __________________
    Tot la punctul 2 "Schimbări preconizate", se precizează:
    "În cazul pensiilor care prin actualul mod de calcul au fost diminuate faţă de cuantumul aflat în plată, acestea îşi vor păstra cuantumul din plată dacă este superior celui rezultat prin aplicarea noii formule".
    ___________________
    Buuun, să trecem la "Secţiunea a 4-a Impactul financiar ....
    Nu sunt trecute sume ca a fi alocate pentru pensii pentru următorii 5 ani, mai mult, la punctul 7 "Alte informaţii", se precizează foarte clar:
    "Proiectul de act normativ NU ARE CA SCOP MAJORAREA PENSIILOR...
    Baza de calcul avută în vedere la stabilirea pensiei, NU DETERMINĂ CREŞTEREA CUANTUMULUI PENSIEI MEDII...
    _________________
    FINAL!
    1. Cei pensionaţi anterior lui 2011 rămîn cu pensiile îngheţate în cuantumul stabilit (la care se vor adăuga indexările anuale şi eventuala actualizare a funcţiilor cînd va fi ea (la Sfîntu-aşteaptă));
    2. Numai celor ieşiţi pe legea 263 li se vor aplica recalculările prezentului act normativ.
    Neclarităţi cumva? Nu cred că sunt! Cei pensionaţi anterior lui 2011 am luat încă odată leapşă de la cei care ne conduc!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. OK! Cam asa este. Totusi va executa o RECALCULARE de forma si pt. personalul pensionat pana in 2011, Astfel s-ar incalca Art. 109. Numai ca tinta legii este ca toate pensiile RECALCULATE ale personalului pensionat pana in 2011 sa fie egale cu cele in plata acum pt. anu fi depasit bugetul alocat. Acest fapt se realizeaza RECALCULAND pensiile celor pensionati pana in 2011 pe baza soldelor detinute la data iesirii la pensie, fara nici o ACTUALIZARE ulterioara. Adica fara ACTUALIZAREA din 2008, asta a fost cea mai consistenta (cam 30% plus). Ceea ce inseamna ca automat toate pensiile celor pensionati pana in 2011 scad prin RECALCULARE cu acei cca. 30% fata de cele in plata in decembrie 2010 sau cele contributive de acum. Mai departe, se aplica Art. 111 - cuantumul mai avantajos, adica ramanem tot cu pensiile de acum. Referindu-se strict la bistari, in felul asta NU pierde nimeni nimic, dar nici NU primeste nimeni vreun leu in plus. A fost RECALCULARE? Normal ca a fost! Ne-au pacalit insa. Intrucat fara ACTUALIZARE, RECALCULAREA este paguba! Iar noi ar trebui sa multumim partidului ca NU ne-au scazut pensiile, ci ni s-a aplicat cuantumul mai avantajos! Asta e toata schema!

      Ștergere
    2. Da, e posibilă varianta pe care-o prezinţi. În concluzie, totul e o "mînărie" din ciclul "să-i aburim şi să-i prostim pe proşti!

      Ștergere
    3. Dorele, indiferent ce e in sticla aia sau cat de matrafoxat ai fi, constat ca ”omul beat ” cum esti tu, gadeste mai bine decat multi care se considera treji.Asta imi aduce aminte de diferenta dintre lumanare si ceas: Ceasul desteapta, dar nu lumineaza iar lumanarea lumineaza dar nu desteapta. Multora le lipsesc ambele elemente asa ca poate i-ar ajuta sticla ta.

      Ștergere
    4. Merci Nea Marine pentru compliment, dar "sentimentul de beatitudine" de care vorbesti e datorat concentratiei de acid carbonic dizolvat in BORVIZ.

      Ștergere
    5. Nene Dorele, cand eram copil de generala, tata ma trimitea sa iau apa minerală de la crasma...nu pentru una de vara, caci nu vea alcohol, doar pentru.. mineralele din sticla. Intotdeauna imi spunea sa iau numai cu B .. adica Borsec, Bodoc, Biborteni, Borviz.Tin minte si acuma gustul de fier al apelor, un gust inconfundabil care din pacate parca nu mai exista,pentru ca in Romania, pana si apa se ”adapa” asa am ajuns de parsivi.

      Ștergere
  21. Anonim 12.26 cred ca ai gresit , deoarece in lege la art 28 spune ca aceasta medie a veniturilor brute se va actualiza la data iesirii la pensie adica ele sunt de pe 1994 si 1995 dar deschiderea pensiei s-a facut in 1998, eu cred ca trebuiau actualizate intai la 1998 si apoi la 2015? Zic si eu.Multumesc,dar rezultatele si asa, sunt mizerabile ,ceva scartzaie.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Stimate d-le/dna Tigri2.Pt a actualiza o suma de bani din anul 95 in 98 data deschiderii dreptului dvs de pensie procedam astfel:
      Facem notatiile urmatoare
      MVB95= media veniturilor brute calculate la nivelul anului 95(cu cele trei luni din 94)
      MVB98= media veniturilor brute actualizate la nivelul anului 98
      RI 95=rata inflatiei in anul 1995
      RI 96=rata inflatiei in anul 1996
      RI 97=rata inflatiei in anul 1997
      MVB98=MVB95*(1+RI 95)*(1+RI 96)*(1+RI 97)=MVB95*(1+0.323)*(1+0,388)*(1+1,548) sau
      MVB98= MVB95*1,323*1,388*2,548= MVB95*4,6789
      Concluzie:Venitul mediu brut actualizat la data deschiderii dreptului dvs la pensie va fi media veniturilor brute din cele 6 luni alese de dvs.inmultita cu un coefcient de corectie cu rata inflatiei CCRI=4,6789
      Formula finala este deci:MVB98=4,6789* MVB95 in LEI vechi.
      Pt a afla suma in RONI impartiti MVB98 obtinut mai sus la 10 000.
      N-o sa va convina rezultatul, dar asta e dupa cum prevede legea noua.Catastrofa!
      Actualizarea ipotetica relativ la 2015 ramane valabila asa cum v-am arat in postarea anterioara daca respectati ce v-am spus acolo dar ea nu este prevazuta expres in lege.Cu cat anul deschiderii dreptului de pensie se indeparteaza de 2015(in trecut) cu atat rezultatul esta si mai catastrofal..
      Semnat ,
      Soldatu' Jvejk (negustor de caini furati)


      Ștergere
  22. Huhurezule, ai putea sa ecplici matale cu subiect si predicat care sunt exagerarile? adar nu asa,,, ” asta e exagerat pentru ca asa spun eu,” ci cu argumente. Unde si ce e gresit... asa metodic. Multumesc!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Marine, „ecplicai” pe site-ul matale. Sper ca de data asta trece de cenzura. :)

      Ștergere
    2. Nu stiu daca trece depinde de termenii folositi. Cenzura la mine este doar pentru badarani.

      Ștergere
    3. @Neacsu
      Trebuie sa fii badaran ca sa folosesti acest termen intr-o confruntare de opinii.
      Cel putin... revizuieste textul, nu-l lasa sa ajunga la Iohannis (????) cu asemenea interpretari eronate. Cum iti spuneam si in textul cenzurat... pentru credibilitate.

      Ștergere
  23. @ All. Sa facem si un pic haz de necaz. De ce intram in panica? Mai avem o sansa! Legea asta adoptata de Parlament si care are la baza varianta Guvernului este doar prima Legii a pensiilor militare adoptate pe anul asta. Intrucat mai vine o Lege a pensiilor militare. Sa nu uitam ca in Parlament mai este un proiect de Lege a pensiilor militare. Este cel inaintat de SCMD via L. Minca & Co. si care este in acest stadiu [http://www.senat.ro/legis/lista.aspx?cod=18893]. Culmea ca era programat sa intre in dezbatere in Senat tot in 30 iunie, alaturi de proiectul Guvernului.

    Interesant este ca Dogaru se bate cu caramida in piept arogandu-si Legea pensiilor militare initiata de Guvern ca victorie proprie. Nesufland un cuvant ca proiectul de Lege a pensiilor Militare inaintat de el Parlamentului zace si acum la Senat [http://sindicatulcmd.blogspot.ro/2015/07/am-invins-va-multumim_1.html]. Cu tot cu acel Art. 111 prin care tov. Dogaru prin propriul sau proiect a propus Parlamentului sa fie scosi pe tusa cei pensionati pana in 2011.

    In sfarsit, la urma urmei traim in Romania, ce mare chestie daca apare si Legea nr. 2 a pensiilor militare!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Dogarelu nu se bate doar in piept cu caramida, cand nu-l vede cineva isi mai arde si cate una in "cicatrice". Nu aiurea face referire la ajutorul pe care-l vor acorda vajnicii sindicalisti din varf sindicalistilor cu legitimatiile la zi (a se citi: cu cotizatiile platite). Daca cel care va lua fraiele Primariei sect. 1 pana se va clarifica situatia primarului ales va zice Husti! sau platiti chirie pentru sediu, frica-mi-i ca nu se va mai vorbi decat de istoria unui... istoric al zilelor noastre.

      Ștergere
  24. Art 121 din lege spune ca diferenţele între cuantumurile pensiilor cuvenite pentru luna decembrie 2010
    şi cele stabilite în baza Legii nr.119/2010,cu modificările ulterioare şi a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului
    nr.1/2011 se platesc in max. 2 ani ceea ce e foarte bine pana la urma. Cu toate acestea, ce inseamna "pensiile cuvenite"? Se face oare diferenta intre pensiile cuvenite pe luna dec. 2010 si cele aflate in plata pe luna dec 2010?

    RăspundețiȘtergere
  25. Huhurez Rez spunea...
    Dupa cum observa oricine, pentru cei aflati in plata la data de 01 01 2016, legea foloseste pentru prima data notiunea de medie a soldelor de functie pe sase luni abia la articolul 60, la actualizare.

    Formula de actualizare a soldelor de grad si functie.
    Sa presupunem ca un colonel a iesit la pensie in mai 2008, are 45 ani vechime totala, 25 ani platita contributia pentru pensia suplimentara si OMM Clasa I.
    Si-a ales ultimele sase luni de activita.
    In toate cele 6 luni a avut aceeasi functie de grad cu coeficientul de 5,50, deci o medie de 5,50 si coeficientul 1.80 pentru grad, potrivit Statutului cadrelor militare.
    Adunam cei doi coeficienti si rezultatul il inmultim, nu valoarea de referinta din anul 2008, ci, cu valoarea de referinta care se va stabili dupa majorarea de dupa intrarea in vigoare a legii. Se vorbeste ca aceasta valoare ar fi in prezent 600 lei.
    5,80 + 1,80= 7,60.
    7,60 x 600 =4660 lei(acesta este de fapt si aportul soldei de functie si grad la totalul bazei de calcul in cazul art.28)
    Aplicam, asa cum zice art.60, articolele 29 si 108, nu si art.30, pentru ca asta a fost lasat uitat in front. Aplicam si art.11 din L 80, cu sporul pentru OMM
    Art.29. 4660 x (0.8 +0.2)= 4660 x 1 =4660 pentru 20 de ani vechime peste 25.
    Art.108 4460 + 0,09 X 4660= 4460+ 401,4= 4 861,4 lei adaugat spor pensie suplimentara
    Art.11 L 80 4861,4 + 0,2 x 4861,4 = 4861,4 + 972,2 = 5.722,6 lei
    Acesta ar fi cuantumul actualizat al colonelului, tinând cont numai de solda de functie si solda de grad, daca valoarea de referinta este 600 lei.
    In cazul in care in baza de calcul se introduc si alte venituri, acestea le adaugam la valoarea de 4660 lei si reluam calculul.
    Art.11
    ------------------
    Nea Huhurezule, chiar aşa de idilică să fie situaţia? Cu tot respectul, dar dă-mi voie să nu te crez. Chiar m-ai făcut să rîd.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @Mos alecu
      Ziceai ca nu mai cetesti blogul cela!
      Multamesc de publicitate!
      Nu e nimic exagerat in calculul de mai sus, in afara poate de valoarea sectoriala de referinta de 600.
      Daca cineva stie care este acum acea valoare, nu cea care va fi dupa majorare, sa refaca acest calcul.

      Ștergere
    2. Bine ca am aflat ca Seban Dorele este tradatorul de Mos Alecu ! Ca sa stim cu cine avem de a face .

      Ștergere
    3. @ Anonim 17.45
      Nu sunt aceași persoană.
      Pe cine și cum a trădat Moș Alecu?

      Ștergere
  26. Art.28 se refera la deschiderea dreptului la pensie. Deschiderea dreptului la pensie se face o singura data, la decizia de pensionare! Deci noua (cei pensionati deja) nu se aplica! Asupra pensiei se aplica: revizuirea, , indexarea, recalcularea si actualizarea. Revizuirea se face o singura data la cererea pensionarului sau a institutiei de pensionare; revizuirea ne-a fost aplicata de BOC, deci nu se mai aplica. (in noua lege n-am mai intalnit termenul de revizuire?!). Conform art.111, toate celelalte pensii devin (sau era mai corect > redevin) pensii militare. Deci noua ni se aplica art.60, 61, 113, 123 !

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnule Comandor!
      Treceti la textul pentru promulgare, lasati ciornele pe care ati lucrat in urma cu un an.
      Daca sunteti asa de sigur pe ce afirmati, ne puteti explica juridic, nu in lozinci, ce inseamna ca ”pensiile aflate in plata devin pensii militare si se recalculeaza potrivit dispozitiilor prezentei legi”, asa cum a fost amendat vechiul articol 111?

      Ștergere
    2. Pe cuvantul dumnevoastra domnule Chiriac? Dar art 109 cui se aplică, lu mama lu Stefan cel Mare?Dar cand se spune ca pensiile militarilor iesiti la pensie in baza.... bla bla bla devin pensii in intelesul prezentei legi si se recalculeaza in conditiile acesteia, nu inseamna ca li se aplica inclusiv art 28? Mai dar ai dracu mai sunt avocatii astia, cum intorc ei legile din condei cum vrea Zegrean.

      Ștergere
    3. Alexandru Chiriac 4 iulie 2015, 16:52. Domnule, dumneata ai dreptul sa ai o bicicleta, o masina si o motocicleta. Cand trebuie sa mergi la revizie cu masina, duci cumva in locul ei bicicleta?

      TU faci o imensa confuzie intre cele 3 drepturi de pensie, tratandu-l ca pe unul singur. EU la acest moment am drept de pensie in sistemul public si drept de pensie in sistem privat. Deci am 2 drepturi diferite de pensie. Pana la data de 01.01.2011 am avut si drept de pensie militara (de serviciu). Acesta este al 3-lea drept de pensie pe care l-am avut. Deci, in cazul meu deschiderea dreptului de pensie s-a facut/se va face de 3 ori, intrucat vorbim de 3 drepturi DIFERITE de pensie, in 3 sisteme diferite. Care NU au legatura niciunul cu celalalt.

      Si acum! Pensia militara (de serviciu) mi-a fost desfiintata. Aceasta pensie militara NU a fost niciodata decat actualizata, NU a fost niciodata nici recalculata, nici revizuita. Intrucat pensia militara mi s-a desfiintat. Daca recalculezi sau revizuiesti o pensie pensie militara, rezulta tot o pensie militara si nu una in sistemul public. Aceasta pensie in sistemul public, respectiv in baza L. 119/2010 a fost recalculata si revizuita, nicidecum pensia militara.

      Acum aceasta pensie in sistemul public urmeaza sa fie si ea desfiintata. In locul acesteia va aparea alt drept de pensie, respectiv militara. Care poate fi recalculata, revizuita, actualizata, rezultatul fiind insa tot o pensie militara.

      Afirmi ca asupra pensiei se aplica: revizuirea, indexarea, recalcularea si actualizarea. Asa este, dar asupra fiecarui tip de pensie in parte. Nu are legatura revizuirea/ indexarea/ recalcularea/ actualizarea pensiei in sistemul public, cu a unei pensii militare de serviciu si nici cu a unei pensii in sistem privat. Altfel ar veni cei de la compania Generali unde eu am drept de pensie privata si ti-ar aplica o revizuire/ indexare/ recalculare/ actualizare pensiei in sistemul public sau militare pe care o ai, de te alegi cu cuantum zero dupa cat ai contribuit la fondul privat.

      Intelegi acum? Revizuirea lui Boc NU a fost aplicata decat pensiilor in sistemul public in baza L. 119, nu pensiilor militare care erau deja desfiintate prin L. 119, si nici pensiilor in sistem privat. In consecinta, In consecinta, revizuirea/recalcularea a unei pensii dintr-un sistem de pensii, NU are legatura cu revizuirea/recalcularea pensiilor din alt sistem de pensii.

      Ștergere
  27. cred ca a discuta doar de dragul "discutiilor" este si inutil si neproductiv.ASteptati sa vedeti Legea promulgata si efectele pe care le va produce.Pana atunci,clevetitorii si "pescarii in ape tulburi" sa se abtina.Oricum,cred ca majoritatea militarilor pensionari si-au pierdut increderea in politicieni si partide politice,in "organizatii,asociatii si sindicate ale militarilor" ce au dovedit ca sunt doar niste slugi netrebnice si demne de tot dispretul.le recomand acestor NENOROCITI sa isi infiinteze asociatia nationala "Pupincurismul" pentru toate javrele,tortionarii,tembelii,retardatii ce se cred "militari" si care nu sunt decat niste TRADATORI . Cu aceeasi scarba si sila fata de "camarazii" care ne-au vandut si ne vand pentru un pumn de arginti,aceeasi LANCEA.

    RăspundețiȘtergere
  28. Mos Alecu
    1 oră ·

    Au innebunit salcimii !
    Adica ... nu ... ca asta-i la Tudor Gheorghe ...

    Au innebunit patronii de bloguri...

    I-auzi-ia ce-l duce mintea pe unu' dus cu pluta :

    In toate cele 6 luni a avut aceeasi functie de grad cu coeficientul de 5,50, deci o medie de 5,50 si coeficientul 1.80 pentru grad, potrivit Statutului cadrelor militare.
    Adunam cei doi coeficienti si rezultatul il inmultim, nu valoarea de referinta din anul 2008, ci, cu valoarea de referinta care se va stabili dupa majorarea de dupa intrarea in vigoare a legii. Se vorbeste ca aceasta valoare ar fi in prezent 600 lei.

    Uai , habaucule , valoarea de referinta sectoriala valabila in prezent este 197,3387 lei ...

    RăspundețiȘtergere
  29. Art. 65. – (1) În situaţia în care, ulterior stabilirii şi/sau plăţii drepturilor de pensie, se constată diferenţe între sumele stabilite şi/sau plătite şi cele legal cuvenite, casa de pensii sectorială operează, din oficiu sau la cererea persoanelor îndreptăţite, modificările ce se impun, prin decizie de REVIZUIRE.

    RăspundețiȘtergere
  30. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Mos Alecu
    1 oră ·

    Acel ordin comun , care va fi emis pentru aplicarea unor prevederi ale legii recent aprobate , va cuprinde ceva de genul :

    Sporul care se adauga la baza de calcul se va stabili dupa cum urmeaza :
    - cite 0,5% pentru fiecare an de vechime efectiva in conditii deosebite
    - cite 1% pentru fiecare an de vechime efectiva in conditii speciale
    - cite 1,5% pentru fiecare an de vechime efectiva in alte conditii
    Sporul total adaugat la baza de calcul nu poate depasi 15% .

    Punem pariu ca asa ceva va fi ???

    RăspundețiȘtergere
  31. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Mos Alecu
    1 oră ·

    Tot in acel ordin comun , care va fi emis pentru aplicarea unor prevederi ale legii recent aprobate , va fi detaliat si documentul care va stabili elementele componente ale "mediei veniturilor din 6 luni consecutive , din ultimii 5 ani de activitate" .
    Acel document va fi obtinut (la cerere) de catre impricinati , de la CMJ ... pe baza unor adeverinte pe care vor trebui sa le obtina , tot impricinatii , de la unitatile in care au lucrat in perioadele alese ...

    Fisa cu elementele necesare stabilirii mediei veniturilor brute avute in 6 luni la alegere din ultimii 5 ani de activitate
    Data trecerii in rezerva ………………..
    Lunile alese pentru stabilirea mediei veniturilor
    - luna I-a…………..
    - luna a II-a …………
    - luna a III-a………….
    - luna a IV-a………….
    - luna a V-a…………..
    - luna a VI-a………….
    Gradul militar avut la trecerea in rezerva …………………
    - a beneficiat de diferenta de solda de grad (75 sau 100%) ……..
    Gradul militar corespunzator functiei indeplinite
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc.
    Gradul militar avut
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc.
    A beneficiat de diferenta solda de grad de 50% (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc.
    A beneficiat de solda de merit (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de indemnizatie de comanda (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    Vechimea in serviciu si in munca pentru stabilirea gradatiei conf.art.11 din legea 138/1999 ……………………
    Gradatia avuta la data trecerii in rezerva ……………..
    Gradatia la care are dreptul in functie de vechimea efectiva………….
    A beneficiat de indemnizatie pentru titlu de clasificare in specialitate (procent)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de spor pentru munca in localitati izolate (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de spor pentru lucrari de exceptie (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A posedat titlul stiintific de doctor (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de prima de clasificare (procent)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de prima de specializare (da/nu)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de prima de ambarcare (procent)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…
    A beneficiat de prima de ambarcare pe submarine (procent)
    - luna I ……………..
    - luna a II-a …………
    - etc…

    Nu cred ca vor fi multe alte elementele care sa fie cuprinse in acea fisa ...

    Parc'as pune pariu si ca acestea vor fi elementele care vor fi cerute de la impricinati pentru recalcularea pensiilor lor ...

    RăspundețiȘtergere
  32. Domnu" Huhurez, domnu Chiriac are dreptate!
    1. Conform Art. 28, alin. 1, acea bază de calcul este valabilă pentru cei cuprinşi la Art.3, alin. a, b şi c! Pensionarii sunt cuprinşi la aliniatul D!!!
    2. Conform Art. 109 (fostul 111) alin.1:
    “Pensiile militarilor…recalculate în baza Legii 119/2010…devin pensii militare de stat în înţelesul prezentei legi şi SE RECALCULEAZĂ POTRIVIT PREVEDERILOR PREZENTEI LEGI, ÎN RAPORT CU VECHIMEA VALORIFICATĂ ÎN ULTIMA DECIZIE DE PENSIE.
    Aşa cum spunea şi G Olescu şi Nea Mărin Neacşu în documentarele pe care le-au publicat, pentru a ţi se recalcula pensia, TREBUIE SĂ ADUCI DOCUMENTE DOVEDITOARE PRIN CARE SĂ DEMONSTREZI CĂ NU ŢI-AU FOST LUATE ÎN CALCUL VENITURI/ANI. Poate ne explici de unde să facem rost de ele ca să beneficiem şi noi de cei 80% folosiţi ca bază la recalculare! Gata, “zavîrşîi” pentru cei pensionaţi anterior anului 2011!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Iti raspund partial, insa nu sunt sigur pe solutie. Dupa pensionare am lucrat si eu un timp in viata civila in afara de "la negru", si cu carte de munca. Pt. perioada cat am lucrat cu carte de munca, eu nu am facut absolut niciun demers sa imi fie valorificate si aceste stagii in viata civila. Pur si simplu, aste este, mi-a fost asa de sila de ce s-a intamplat incat nici n-am mai dat importanta acelor ani lucrati in viata civila. Si acum, mai multi interlocutori afirma ca daca dupa intrarea in vigoare a LPM, le trimit frumos documentele la CSP prin care dovedesc ca eu am lucrat si viata civila, cei in cauza sunt obligati sa imi recalculeze pensia. Si asa voi si proceda, incerc!

      Daca este real, aceasta este in fapt o solutie pt. oricine pt. a-i fi recalculata pensia. Adica, sa nu stea, sa isi bage acum cartea de munca undeva o luna, iar dupa intrearea in vigoare a LPM, trimite documentul la CPS cu adugarea stagiului acela de o luna nevalorificat si asa ii recalculeaza intreaga pensie.

      Ștergere
    2. "Succesuri" Gelule, numai că trebuie să te mişti foarte repede! Şi o zi lucrată şi tot face diferenţa între recalculare şi nerecalculare, între L 119 şi legea asta. Cred că toţi cei care au mai lucrat în civilie după trecerea în rezervă ar trebui să facă acest lucru. În legea asta nouă, sunt recunoscute ca stagii de cotizare comune cu civilia, la Art.3, alin3, pct.3, 4 şi 5, milităria în termen, prizonieratul şi concentrările.

      Ștergere
    3. @ Seban Dorele 4 iulie 2015, 18:38. ?! De ce sa ma misc repede? Dimpotriva, nu trebuie sa misc nimic pana la 01.01.2016. Probabil ca nu ai intels, eu am stagii nevalorificate, trebuie doar sa le predau CPS. Daca le predau inainte de 01.01.2016, mi-o fac singur. Asa ca le tin in sertar si le expediez pe 02.01.2016.

      Ștergere
    4. Corect Gelule, am greşit eu. Aşa-i ai dreptate, se valorifică munca în civilie după 1 ianuarie 2016.

      Ștergere
    5. Nu o luna, ci sase luni cel putin: "Art.25. - (1) Constituie vechime pentru stabilirea pensiei militare de stat în condiţiile art.16-18, art.22 şi art.33 şi perioadele recunoscute ca vechime în serviciu, vechime în muncă, stagiu de cotizare sau perioade asimilate în condiţiile legii, până la data intrării în vigoare a prezentei legi. (2) Vechimea valorificată pentru stabilirea pensiei militare de stat conform alin.(1) nu se poate valorifica şi în sistemul public de pensii sau în sistemele proprii de asigurări sociale neintegrate acestuia, în condiţiile protocoalelor încheiate între entităţile implicate. (3) În cazul în care, din însumarea perioadelor de vechime, rezultă fracţiuni de cel puţin 6 luni, acestea se întregesc la un an în favoarea beneficiarului, iar cele mai mici se neglijează."

      Ștergere
    6. @ Anonim 4 iulie 2015, 19:03. Mersi pt. informatie. Ma incadrez. Am vreo 3 ani nevalorificati.

      Ștergere
    7. Nu o luna, ci sase luni cel putin: "Art.25. - (1) Constituie vechime pentru stabilirea pensiei militare de stat în condiţiile art.16-18, art.22 şi art.33 şi perioadele recunoscute ca vechime în serviciu, vechime în muncă, stagiu de cotizare sau perioade asimilate în condiţiile legii, până la data intrării în vigoare a prezentei legi. (2) Vechimea valorificată pentru stabilirea pensiei militare de stat conform alin.(1) nu se poate valorifica şi în sistemul public de pensii sau în sistemele proprii de asigurări sociale neintegrate acestuia, în condiţiile protocoalelor încheiate între entităţile implicate. (3) În cazul în care, din însumarea perioadelor de vechime, rezultă fracţiuni de cel puţin 6 luni, acestea se întregesc la un an în favoarea beneficiarului, iar cele mai mici se neglijează."

      Ștergere
    8. Nene Dorele, daca iti spun eu de unde , ce dai? Dar nu aici la comun, pentru ca nu vreau sa le dau idei celor care vor intocmi ordinul , pentru a nu lua aceasta posibilitate prin ordin. Mie insa mi-a scaparat mintea. Variante sunt trei, din trei, cel putin una se aplica oricarui pensionar.

      Ștergere
    9. Nea Mărine, las" c-o să le spui mai încolo, după ce-or publica ăştia ordinul comun.
      "Bнимание, противник прослушать!

      Ștergere
  33. Habaucule, eu l-am intrebat pe CA, fauritorul de lege, ce inseamna acea recalculare prevazuta de art. 109, nu pe tine. Despre limitele aplicarii art.28 la pensionari am vorbit si eu destul.

    Valoarea de referinta de 197,33 lei a fost valabila pâna in mai 2012. Actuaalizarea inseamna aplicarea valorii majorate dupa 01 01 2016.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnu" Huhurez, pentru că văz că faci confuzii, ţin să-ţi precizez următoarele:
      1. Eu nu sunt Moş Alecu. Moş Alecu are ca blazon un pistol îndreptat înspre-o mîţă. După cum vezi, al meu diferă niţel de-al lui.
      2. Domnu Chiriac Alexandru este cumva „multiubitul” nostru CALexandru?

      Ștergere
    2. Vezi-ti de treaba Ilie de la Scularie, esti marca inregistrata, indiferent de mecla pe care o pui in profil.
      Ia pune cursorul pe Dorele si citeste profuilul de jos. Tot cu 337 se termina.
      Cu marca asta ma tot injurai si pe blogul Penitenciar. :)
      Marca inregistrata este si domnul CA, care tot isi schimba numele, dar nu si profilul.

      Ștergere
  34. Sunt atatea pareri incat incepe sa ma doara capul.Nu este mai bine sa asteptam sa vedem ce se va intampla si mai apoi sa actionam?Cred ca Normele de aplicare vor fi facute de fiecare institutie in parte si mai apoi vor fi combinate si va iesi un amalgan nocturn.Cine are o relatie la Directia financiar-contabila a MAPN va stii cum va fi.Pana atunci multa sanatate ca numai cu sanatate putem avea pensia lunga si paguboasa pentru guvernanti.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. De ce "paguboasa pentru guvernanti"? Ce e a lor, isi trag deoparte de la bun inceput, abia apoi incepe numerotarea.

      Ștergere
  35. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Noutăţi
    Mos Alecu
    3 minute ·

    Dupa ce ca habar nu are ... mai da si sfaturi !
    Auziti la el ce spune : "Valoarea de referinta de 197,33 lei a fost valabila pâna in mai 2012." . Fiind vorba despre valoarea de referinta sectoriala ... care se foloseste la calcularea soldelor/salariilor ...

    Bai , desteptule , tu ai prezentat cartea cu modul de calcul a soldelor ... carte aparuta in 2014 . Carte in care spune ca se foloseste VRS 197,3387 ...
    http://www.armyacademy.ro/…/adm_publ…/floristeanu/index.html

    Se foloseste acea VRS deoarece au fost "blocate" salarizarile la nivelul lunii dec.2009 ...

    Fenomenul s-a petrecut in urmatoarea succesiune ...
    Pentru cei care nu stiu cum de salariile din 2015 sint la nivelul lunii dec.2009 ...
    - pentru 2010 s-au limitat salariile la niv. lunii dec.2009 (l.330/2009)
    ----- tot in 2010 s-au redus salariile cu 25% (l.118/2010)
    - pentru 2011 s-au majorat salariile cu 15% (l.285/2010)
    ----- majorarea s-a aplicat la acele salarii diminuate cu 25% .Deci salariile au ramas sub dec.2009
    - pentru 2012 s-au limitat salariile la cuantumul din 2011 (l.283/2011) . Deci tot sub dec.2009 .
    ----- in 2012 s-au "recuperat" diminuarile din 2010 (oug 19/2012) . Salariile "revin" la dec.2009.
    - pentru 2013 s-au limitat salariile la cuantumul din 2012 (oug 84/2012) . Deci tot la dec.2009 .
    - pentru 2014 s-au limitat salariile la cuantumul din 2013 (oug 103/2013) . Deci tot la dec.2009 .
    - pentru 2015 s-au limitat salariile la cuantumul din 2014 (oug 83/2014) . Deci tot la dec.2009.

    Curiosii pot citi actele normative respective ...

    RăspundețiȘtergere
  36. PERLE....PERLE...din gandirea calexandrului...

    ,,Alexandru Constantin on iunie 30, 2015 la 9:38 pm said:
    Atenție, românul este apropiat numai de cei din „tribul” (gașca) lui. Și nici de ăștia nu prea mult. Aceasta este istoria noastră. Mai zic unii că ne tragem din daci (traci)
    Fals! după cucerirea romană au răbmas pe teritoriul dac foarte mulți „militari” romani. De fapt, oameni originari din diverse zone ale Pământului. În câteva sute de ani s-a format o populație mixată, care nu mai avea nimic comun cu dacii. Din aceștia și din migratorii care au trecut prin zona noastră s-a format o populație pestriță, instabilă, cu un nivel de cultură și de viață diversificat. Aceștia au fost străbunii noștri, nu dacii! Despre daci nu s-a mai scris nimic după anul 400 d.c. Acesta este adevărul istoric!,,
    https://altfel.wordpress.com/2015/06/30/solutie-de-viitor/

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Şi din care trib de migratori a făcut parte acest gînditor de la HAMangia?

      Ștergere
  37. Bai fratilor, dragi camarazi ,
    Am citit de la un capat la altul toate comentariile domniilor voastre si .....sunt in ceata totala, nu stiu ce sa mai cred si pe cine sa mai cred .Daca cineva stie sau afla ceva concret despre cum va fi pusa in aplicare noua pensie militara ,va rog sa postati , altfel cu tot felul de speculatii ne zapaciti pe toti. Va multumesc.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Probabil asta este si intentia, de a zapaci pe toata lumea. Mai mult discutii de dragul discutiilor.

      Ștergere
  38. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  39. Cu diferitele modalitati de calcul publicate pe sait, am obtinut valori ale noii pensii de 7000 lei, 4000 lei, 1500 lei.
    Probabil la urmatoarea metodologie de calcul, voi obtine valori negative.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Maretia dreptului, cum zicea zegrea, sau a artimeticii, l-am parafraza noi ... : ))

      Ștergere
  40. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Cu ocazia asta, încearcă să demonstrezi şi Teorema lui Fermat, aia cu numerele prime...Băi Viorele, tu n-ai înţeles legea asta de cacao cum de altfel n-a înţeles-o dintre noi şi vrei "s-o pui" într-o formulă/algoritm matematic? Doar aşa ca să ne aflăm în treabă?

      Ștergere
    2. Pe scurt: Ecuația x^{n}+y^{n}=z^{n} nu are soluții dacă n>2 este număr natural, iar x,y,z sunt numere întregi nenule.
      Dar asta nu ajuta la pensii.

      Ștergere
    3. Ba da. Isi ridica statuie cei de la casa sa nu uite prostimea ce eminenti sunt ei . ��

      Ștergere
  41. Nu trebuie sa fie mai simpla. Trebuie sa fie cea corecta. Poate fi si complicata, mai stim si noi sa folosim un calculator de buzunar. / * - + % ^, Am aflat intre timp si ce este o medie aritmetica... Eeeee!?!!!!

    RăspundețiȘtergere
  42. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  43. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Noutati
    Mos Alecu
    34 de minute ·

    Acea “medie a tuturor veniturilor brute obtinute in 6 luni consecutive din ultimii 5 ani de activitate” va cuprinde : solda lunara plus indemnizatii , prime , sporuri , premii si alte drepturi …
    Toate acestea vor trebui a fi “actualizate” la data calcularii/recalcularii pensiilor .
    Toate acestea nu pot fi “recuperate” din datele existente la CPS (pentru calcularea pensiilor contributioniste) .
    Cu elementele prezentate de mine ca fiind posibilele fise primate de la CMJ , la CPS se va calcula (“reconstitui”) venitul obtinut de fiecare impricinat …
    Hai sa vedem cum …
    Elementele de baza pentru stabilirea cuantumului unei solde sint : coeficientul de ierarhizare a soldei de grad si coeficientul de ierarhizare a soldei de functie . Acestia sint stabiliti prin legi/ordonante de guvern , si sint inscrisi si in statele de organizare .
    Acesti coeficienti de ierarhizare a soldelor se inmultesc cu o valoare de referinta sectoriala , si rezulta cuantumul banesc al celor doua solde . Valoarea de referinta sectoriala este stabilita prin legea bugetului de stat , si este (uneori) modificata (in plus) prin ordonante de govern .
    In prezent salarizarea personalului “din parohia” legii pensiilor militare este realizata conf. L.138/1999 . http://www.e-legis.ro/download/LEGE_138DIN1999.pdf
    Acolo se gasesc “cele mai recente” valori ale coeficientilor de ierarhizare a soldelor , precum si “cea mai recenta” valoare de referinta sectoriala .
    Tot acolo se gaseste si modul de stabilire a diferitelor componente ale acelor “venituri” folosibile pentru calcularea/recalcularea pensiilor …
    Toate elementele componente ale veniturilor sint diferite procentaje din solda de functie si solda de grad …
    Solda lunara (precum si celelalte elemente ale veniturilor) se pot calcula pe doua cai : stabilind cuantumul banesc al celor doua solde (de grad si de functie) si aplicind procentajele ulterioare pentru obtinerea celorlalte elemente ; sau … aplicind procentajele la coeficientii de ierarhizare , urmind ca , in final , sa stabilim cunatumul banesc al intregii sume …
    ---------------------------------------------
    Solda lunara este compusa din :
    - solda de grad (SG)
    - solda de functie (SF)
    - solda de merit (SM=20% din SF)
    - indemnizatia de comanda (IC=10-50% din SF)
    - gradatii (GR=6-42% din SF+SG+SM+IC)
    - indemnizatia de dispozitiv (ID=25% din SF+SG+SM+IC+GR)
    Din aceste elemente va rezulta solda lunara (SL).
    Celelalte elemente , presupuse de mine ca vor fi incluse in veniturile totale , se stabilesc prin aplicarea de diferite procentaje la solda lunara .
    Detalii la aceste elemente :
    - ofiter care indeplineste functii cu grad superior celui detinut – primeste 50% din diferenta soldei intre gradul functiei si gradul detinut
    - ofiter caruia i-a expirat stagiul in grad , darn u poate fi inaintat in grad din lipsa de functii – primeste 75% din diferente soldei gradului imediat superior si solda gradului detinut . Daca mai expira inca o data acel stagiu – primeste solda gradului imediat superior .
    - pentru titlu de clasificare in specialitate – indemnizatie de 6-10% din solda lunara (SL)
    - pentru desfasurarea activitatii in localitati isolate – spor de 20% din SL
    - pentru lucrari de exceptie – spor de 50% din SL
    - pentru titlul stiintific de doctor – spor de 15% din SL
    - prima de clasificare – 8-30% din SL
    - prima de specializare – 8-22% din SL
    - indemnizatie de ambarcare – 15% din SL
    - indemnizatie de ambarcare pe submarine – 40% din SL

    RăspundețiȘtergere
  44. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Noutăţi
    Mos Alecu
    8 minute ·

    Sa mergem mai departe …
    Luam un exemplu : colonel ; 30 ani vechime efectiva ; cu SM , cu IC ; pe functie corespunzatoare gradului – colonel la max. (nu are acea diferenta de 50% la solda de grad) ; nu indeplineste conditiile pentru a fi inaintat in grad (nu primeste acea diferentea de 75-100% la solda de grad) ; are titlu de clasificare in specialitate (10% din SL) ; nu munceste in localitati izolate ; a posedat titlul stiintific de doctor (15% din SL) .
    Solda lunara a impricinatului (lucram cu acei coeficienti de ierarhizare a soldelor):
    - SG = 1,8
    - SF = 5,5
    - SM = 1,1 (20% din SF)
    - IC = 2,2 (40% ? din SF)
    - GR = 4,452 (42% din SG+SF+SM+IC)
    - ID = 3,763 (25% din SG+SF+SM+IC+GR)
    - Total solda lunara = 18,815
    Pentru celelalte elemente ale veniturilor acelul colonel ;
    - pentru titlul de clasificare in specialitate – 1,8815 (10% din SL)
    - pentru titlul stiintific de doctor – 2,82225 (15% din SL)
    Totalul veniturilor acelui colonel (exprimate in unitati de coeficienti de ierarhizare a soldelor) va fi : 18,815+1,8815+2,82225=23,51875 (solda lunara plus acele alte elemente)
    Ultima valoare de referinta sectoriala (pentru MApN) este 197,3387 .
    Cuantumul banesc al veniturilor acelui colonel este : 4.641 lei .
    Acestea sint “veniturile” carora li se vor aplica procentajele prevazute in legea pensiilor militare de stat …

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Cred ca solda bruta a unui colonel este ceva mai mare..... Daca 4641:2358(salariu mediu brut) rezulta aprox. 2. Pai numai 2 sa aiba indice de pensie un colonel ? Si mai este si doctor....
      Ce se intampla in situatia in care veniturile brute propuse a fundamenta baza de calcul a pensiiei contin si alte sporuri ( unele dintre aceste sporuri sunt platite la ore lucrate)? Ce procent se va aplica ? EX.: ore de zbor ; ore de scufundare ;spor de pericol la distrugeri de mat pirotehnice.; prima de salt cu parasuta etc

      Ștergere
  45. PT. ANONIMUL CU PRECIZAREA.
    NU VĂ ÎNFIERAM CU MANIE , PT. CA NU SUNTETI CAMARAD DE - AL NOSTRU .
    SUNTETI UN ÎNTRUS , UN DIVERSIONIST .
    ȘI DACĂ PRESUPUNEM CA AȚI FI DE - AL NOSTRU TOT NU V - AM INFIERA .AVEM ȘI NOI REBUTURILE NOASTRE .
    SE VEDE CA SISTEMUL PE CARE L - AM CREAT NU A FOST PERFECT . S-AU STRECURAT ȘI UNII CA DVS.
    VA ACCEPTAM AȘA CUM SUNTETI , DAR MARE ERA PLACEREA DACĂ NU POSTATI ACELE LUCRĂRI .

    RăspundețiȘtergere
  46. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. De la OSIM, sau din trusa de scule?

      Ștergere
  47. Știți care este problemă.Să fim serioși această instituție numită în care românii au destulă încredere ARMATA , nu are numai colonei .Și celelalte categorii de cadre militare m.m . și subofițeri avem drepturi.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. subofiterii in sistemul militar sunt luati drept sclavi.
      nu dau 2 bani coloneii destepti pe pulimea de "sub"-ofiteri
      la mine in unitate un sublocotenent de 6 luni se pisa pe adj. sef de 25 de ani
      subofiterul face 1 greseala imediat eject din sistem ofiterii se apara intre ei la greu
      subofiterii de acum sunt fostii soldati din termen ,ne fut la greu si ne ameninta mereu ca ne da afara
      asa ca ce sa le ceri la acesti zei care la negocieri pe legea pensiilor pun operativii la un loc cu birourile si ofiterii la un loc cu ofiterii
      pai eu imi rup coloana muncind si ofiterul rupe canapele la somn
      eu nu stiu cat mai traiesc dupa ce ies la pensie si coloneii vor sa iasa la 60 de ani si cer derogari sa mai stea 1 an si traiesc peste 85 de ani
      subofiterii majoritatea se curata la 65 de ani

      Ștergere
    2. sorry ofiterii la un loc cu "sub"ofiterii
      noi nu avem carte cata au ei si avem mintea in colturi
      eu am facut scoala militara de subofiteri de 2 ani si am sef care a facut Bioterra la FF sau la arte plastice,petrol si gaze.E PURUL ADEVAR

      Ștergere
    3. IN ARMATA sunt 2 categorii de personal :greii si sclavii
      noi,subofiterii trebuie sa le 'multumim" ca ne lasa sa respiram acelasi aer cu ei care traiesc in alt univers si care mananca cu 2 guri(salarii duble si triple si de 5 ori unii)

      Ștergere
    4. abia gasesti un ofiter din 10 care sa inteleaga ca si subofiterii sunt oameni si dincolo de gardul institutiei suntem egali ba chiar unii subofiteri le pot da clasa unor superofiteri despre cum sa te descurci in real life

      Ștergere
    5. Ai perfecta dreptate"shulpha"!
      Te rog"Mos Alecu",daca ai timp,sa faci o simulare de calcul a pensiei unui subofiter(vechime 8,5 ani subofiter,iesit pe Legea 263/2010 in pensie de invaliditate gradul 2 ca militar(trecut pe "boala obisnuita",nicidecum"boala aparuta in timpul si din cauza serviciului militar"),vechime efectiva 22 ani,iar cu grupe speciale cu tot:30 de ani si o luna.Sunt in continuare pensionat militar cu gradul 2 de invaliditate,sper ca noua lege a pensiilor militare sa ne fie si noua favorabila.
      Multumesc mult,pentru timpul acordat si pentru eventualul raspuns dat de "Mos Alecu".

      Ștergere
    6. sulpha
      esti considerat sclav pentru ca te comporti ca atare. Sunt regulamente, legi, ghidul carierei militare, fisa postului, instante de judecata, institutia raportului. Daca simti ca esti tratat ca un scalv si ai un pic de demnitate si nu doar frica si lasitate poti apela cu incredere la oricare dintre elementele amintite. Altfel taci si inghite.

      Ștergere
    7. Sulpha-ma alatur anonimului din 6 iulie 2015,21;36;sper ca exagerezi.In unitatea mea inainte de 1989 cat si dupa aceea aveam si subofiteri si iti spun cu toata responsabilitatea ca ,erau tratati cu multa atentie.Munceau alaturi de ofiteri fara discriminare.Admit ca printre si unii si altii erau si lichele dar sa nu generalizam.Intre militari indiferent de grad si functie trebuie sa existe solidaritate.In decembrie 1989 au fost comandanti care au platit pentru comportament despotic .Daca ceeace spui tu este real gasesc ca este deosebit de grav pentru sanatatea armatei.

      Ștergere
  48. Ar fi benefic să dam exemple și pentru cuantumul pensiilor acestor categorii de cadre militare

    RăspundețiȘtergere
  49. Doamnelor si domnilor ,poate ca pt cei pe a caror ultima decizie de pensie scrie ca a fost emisa in baza OUG 1/2011 ar putea fi interesant sa reciteasca prevederile art.8 din aceasta Ordonanta de Guvern pt a vedea ce venituri au intrat in calculul benitului brut si ce venituri nu intrau in acest calcul.In cazul meu in anexa la ultima decizie de pensie sunt cuprinse toate veniturile brute, inclusiv toate sporurile de care am beneficiat.Am pastrat toti fluturasii cu soldele lunare brute primite in ultimii doi ani de activitate.Soldele brute inscrise pe acesti fluturasi cuprindeau toate veniturile brute incusiv sporurile(plus impozitul,caas,retineri etc.).Confruntand veniturile brute inscrise pe fluturasi ,cu cele inscrise in anexele la ultima decizia de pensie,am constatat ca sunt identitice.In cazul meu ,este foarte clar ca toate veniturile brute necesare pt recalcularea pensiei dupa noua lege,se regasesc in ultima decizie de pensie.Instrunctiunile de aplicare pt noua lege s-ar putea sa cuprinda alte norme pt determinarea tuturor veniturile brute ce vor fi luate luate in calcul.Oricum pana atunci, am putea sa aproximam cu o precizie acceptabila media tuturor veniturilor brute din cele 6 luni consecutive din ultimii 5 ani, folosind datele din ultima decizie de pensie emisa in baza OUG1.Facem astfel primul pas prevazut in lege ,adica recalcularea.Al doilea pas, actualizarea pensiei ,este mai greu de facut pt ca nu avem nici macar date aproximative ,in legatura cu coeficientii de ierahizare si cu valoarea de referinta sectoriala,date ce vor fi prevazute in noua lege de salarizare.
    Semnat ,
    soldatu' Svejk

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

      Ștergere
    2. Nu m-am gandit sa "colectionez" fluturasi, poate din cauza ca nu aveam timp de asa ceva si nu ma gandeam ca tara asta va decade intr-un asemenea hal incat sa-si umileasca rezervistii.Oricum, dupa parerea mea recalcularea va tine cont de coeficientii de ierarhizare si sporurile primite in cele sase luni care vor fi alese ca baza de calcul. Deci fluturasii ar ajuta doar in situatia in care au existat modificari semnificative ale coeficientului soldei de functie,

      Ștergere
  50. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Noutati .
    Mos Alecu
    1 oră · editat ·

    Din seria : "Cititorii intreaba , blogul (nu mai) raspunde !" .

    Cineva "transporta" unele din "starile" mele de aici ... pe diferite bloguri ... Fiecare cu "apucaturile" lui !...

    "Starea" mea referitoare la modul de stabilire a bazei de calcul , "transportata" pe un alt blog , a generat replica cuiva :

    Ionel N.5 iulie 2015, 21:08
    Cred ca solda bruta a unui colonel este ceva mai mare..... Daca 4641:2358(salariu mediu brut) rezulta aprox. 2. Pai numai 2 sa aiba indice de pensie un colonel ? Si mai este si doctor....
    Ce se intampla in situatia in care veniturile brute propuse a fundamenta baza de calcul a pensiiei contin si alte sporuri ( unele dintre aceste sporuri sunt platite la ore lucrate)? Ce procent se va aplica ? EX.: ore de zbor ; ore de scufundare ;spor de pericol la distrugeri de mat pirotehnice.; prima de salt cu parasuta etc " .
    --------------------------------------------------
    La : "Cred ca solda bruta a unui colonel este ceva mai mare....." .
    In baza legislatiei care se aplica pentru calcularea soldelor in prezent ... solda unui colonel este aceea care a iesit din calcule ...
    Acel colonel mai primeste (fara a fi solda) contravaloarea normei de hrana ... Care este undeva pe la 750 lei ...

    La : "Ce se intampla in situatia in care veniturile brute propuse a fundamenta baza de calcul a pensiiei contin si alte sporuri..." .
    Daca , in acel ordion comun , vor fi cuprinse si alte elemente care sa fie luate in considerare pentru stabilirea veniturilor-baza de calcul ... vor fi luate in considerare ... Numai ca asta va insemna , pentru impricinati , cautari prin arhive ...
    Introducerea si a altor elemente va insemna , pentru cei de la CPS , multiple posibilitati de "mînăreală" ...

    La : "Ce procent se va aplica ?" .Cu referire la ce procent din solda vor reprezenta acele "alte elemente" (prima orara de zbor , prima de scufundare , prima de decolare/aterizare ...) .
    Nu pot fi "cuantificate" in procente din solda impricinatului ... Acele "prime" se acorda "la ora" , "la bucata" ... Multe se acorda ca procent din soldele altor militari . Deci ... nu au nici o legatura cu solda impricinatului ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Vreau sa te mai stresez cu o singura intrebare : De ce nu se pot folosi ca baza la calculul pensiei (venituri alese de tine) veniturile dupa care s-au recalculat pensiile cf. OG1/2011 si care sunt consemnate in anexa la decizia de pensionare ?
      Calculul ar fi foarte simplu : medie venituri alese de tine : salariul de referinta sectoriala (din perioada in care ai ales veniturile) ,rezulta un scor. Acest scor se inmulteste cu 197,33 si se afla valoarea castigurilor tale brute la zi. Aceasta este baza de calcul a pensiei ! Simplu, nu ?

      Ștergere
  51. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Noutati .
    Mos Alecu
    38 de minute ·
    Reluind chestiunea cu stabilirea "veniturilor" care vor constitui baza de calcul a pensiei ...

    Am prezentat numai modul de stabilirea a bazei de calcul ... din acea baza de calcul nu se pot trage concluzii privind marimea pensiei pe care o va primi acel colonel ...

    Acel colonel isi alesese 6 luni din ultimii 5 ani de activitate . Pentru acea perioada acel colonel ar fi primit (actualizat ... in prezent) acele venituri ...

    In continuare , la CPS , se va face stabilirea celorlalte elemente necesare calcularii/recalcularii pensiei ...
    https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Spuneam ca acel colonel are 30 ani vechime efectiva ... Consideram ca acei ani au fost numai "in militarie" , si ca , in acea perioada a muncit in "alte conditii" (10 ani) , in "conditii speciale" (10 ani) si in "conditii deosebite" (10 ani) .

    Pentru munca in acele conditii , la vechimea efectiva , mai primeste :
    - pentru 10 ani in AC - 10 ani
    - pentru 10 ani in CS - 5 ani
    - pentru 10 ani in CD - 2,5 ani (se rotunjeste la 3 ani)
    Ca urmare vechimea pentru calculul pensiei va fi : 30 + 10 + 5 + 3 = 48 ani .

    Mai spusesem undeva ca acel spor de 15% , care poate fi acordat la baza de calcul , va fi acordat pentru perioadele muncite in conditii de munca deosebite fata de cele normale ... ca urmare ...
    Pentru ca a muncit in diferite "conditii de munca" i se aplica acea "adaugare" (folosesc acele valori pe care le presupun eu a fi folosite) :
    - pentru 10 ani in AC : 10x1,5= 15%
    - pentru 10 ani in CS : 10x1,0 = 10%
    - pentru 10 ani in CD : 10x0,5= 5%
    Total spor = 25% ! Legea permite adaugarea unui spor de max. 15% !
    Ca urmare se adauga un spor de 15% la venturile-baza de calcul : 4.641+(4.641x0,15)= 5.337 lei . ... Aceasta fiind "noua" baza de calcul care se va folosi la cacularea/recalcularea pensiei .

    In continuare se stabileste procentajul de calcul a pensiei ...
    Acel colonel are vechimea cumulata (de calcul) de 48 ani ...
    Adica are 25 (cei "obligatorii") + 23 ani .
    Pentru 25 ani , procentajul este de 80% .
    Pentru fiecare an , peste cei 25 , primeste cite 1% ... adica 23% .
    In total : 80+23 = 103 % ...
    Dar legea nu permite ca acest procentaj sa fie mai mare ca 100% . Ca urmare , pentru stabilirea pensiei , se va folosi procentajul de 100% .
    Pensia acelui colonel va fi 5.337 x 1 = 5.337 lei . De retinut : se foloseste "noua baza de calcul" (aceea rezultata dupa majorarea bazei de calcul "reale" )

    In cei 30 de ani de activitate , acel colonel , a contribuit la fondul pentru pensia suplimentara si la bugetul de stat ... A contribuit o perioada de peste 25 ani .
    Ca urmare "beneficiază de un spor procentual la cuantumul pensiei stabilite anterior " de 9% .
    Pensia acelui colonel , cu tot cu acest spor , va fi : 5.337 x 1,09 = 5.817 lei .

    Dar ... L.80/1995 (statutul cadrelor militare) prevede ca militarii decorati cu OMM (SOSP) beneficiaza de sporuri ale pensiilor militare stabilite conform legii ...
    Colonelul respectiv are OMM cl I (spor de 20%) .
    Pensia acelui colonel , cu tot cu acest spor , va fi : 5.817 x 1,2 = 6.980 lei .

    Pe aceste "itinerarii" ... fiecare isi poate "previziona" pensia pe care ar primi-o pe noua lege ...
    Cu conditia ca :
    - acele alte elemente luate in calculul veniturilor sa fie cele presupuse de mine
    - acel spor de 15% (la baza de calcul) sa fie "repartizat" asa cum am presupus eu ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @ Alo! Posteaza-ti doar link-ul daca vrei sa iti faci reclama. Cine este interesat, te va cauta la tine acasa. Deocamdata majoritatea este interesata de 2 lucruri: cand se recalculeaza pensiilor celor pensionati pana in 2011 si daca recalcularea ia considerare coeficientii soldelor militarilor activi la data intrarii in vigoare a legii. Nu are sens sa faci romane cu kilometri de calcule, cat timp exista o premisa ca respectivele calcule sa NU se aplice celor pensionati pana in 2011.

      Ștergere
  52. Noutăţi
    Mos Alecu
    Chiar acum ·

    Din seria : "Cititorii intreaba , blogul (nu mai) raspunde !" .
    Vino , mai nene , aici si discutam fara intermediari ...

    Intrebare cu un (posibil) raspuns de genul "radio Erevan) ...
    Ionel N.6 iulie 2015, 15:36
    Vreau sa te mai stresez cu o singura intrebare : De ce nu se pot folosi ca baza la calculul pensiei (venituri alese de tine) veniturile dupa care s-au recalculat pensiile cf. OG1/2011 si care sunt consemnate in anexa la decizia de pensionare ?
    Calculul ar fi foarte simplu : medie venituri alese de tine : salariul de referinta sectoriala (din perioada in care ai ales veniturile) ,rezulta un scor. Acest scor se inmulteste cu 197,33 si se afla valoarea castigurilor tale brute la zi. Aceasta este baza de calcul a pensiei ! Simplu, nu ?
    --------------------------------------------------------
    Presupun ca acel "scor" s-ar obtine prin impartirea acelor venituri la VRS valabila la acea data ...

    Ce se intimpla cu veniturile stabilite inainte de a se fi "inventat" sistemul cu coeficienti de ierarhizare si VRS ? La acelea cum le stabilesti "scorul" ?

    Cum folosesti acel scor atunci cind se vor fi modificat coeficientii de ierarhizare a soldelor celor in activitate ... fara sa se modifice VRS ?

    In L.284/2010 soldele de grad sint stabilite in valori banesti ... nu in coeficienti de ierarhizare a soldelor ...
    Daca viitoarea lege a salarizarii mentine acelasi sistem ... iar modificarea VRS va afecta numai solda de functie , cum se procedeaza ?

    RăspundețiȘtergere
  53. @ All. Asa cum am avertizat in numeroase randuri, comentariile care contin atacuri la persoana vor disparea. Energii consumate inutil. Si acum intrebare? Nu este verificata situatia, "zicerea" provine de la un militar activ cu care am stat la aceeasi masa la o nunta, Este vorba despre chestia cu 6 luni consecutive din ultimii 5 ani. Se considera venituri si acele venituri de acordate pe timpul misiunilor in Irak, Afganistan, Kosovo etc.? Ce ziceti? Intrucat daca varianta este corecta, o misiune dureaza exact 6 luni consecutive. Media veniturilor provenite din cele 6 luni de misiune fiind de 2400 USD. La care mai adaugam si media soldelor normale. Opinii?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Daca prin normele de aplicare se vor stabili ce venituri intra la brut (sumele din activitati nepermanente sau sporuri nepermenente), deci daca vor da o interpretare legii si nu vor lua textul ad literam, parerea mea este ca vor faulta acele sume. Asta pentru ca trebuie sa se incadreze in buget. ;)

      Ștergere
    2. Conform legislatiei actuale, veniturile obtinute in cadrul misiunilor in strainatate nu se iau in calcul la stabilirea pensiei(din pacate).

      Ștergere
  54. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
  55. Maharloka spunea...

    Ce prevede legea pentru situatia unui militar in rezerva care a iesit la pensie cu reducerea varstei pentru ca nu i-au mai convenit privatiunile militare (nu are voie sa munceasca suplimentar pentru imbunatatirea vietii sale si a familiei sale dar statul ii da o solda de subzistenta si ceva in plus pentru a-si putea indeplini atributiunile si misiunile -scalv) si realizeaza in continuare venituri impozabile ,cotizeaza in continuare de fondul de pensii si la sanatate ? Ii limiteaza banii de medicamente si cosciuc tot la amarata aia de solda cu care l-a prostit aproape toata viata.Exista o postare cu un caz concret pe aici.Omul avea valoare si mediul care l-a adoptat il recompenseaza mai bine.De ce plateste la impozit si la sanatate de 2 ori dar statul nu-i mai da nici un ajutor la batranete?
    Domnul Dusa spunea ca vrea sa faca o lege echitabila care sa acopere toate nedreptatile din ultimii 25 de ani dar scopul legii a fost deturnat de profitori care au avut slabe tangente cu adevarata armata militara-birocratii.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Duşa? Poate Duşca! Ce vrei de la un pădurar cu upgrade la Ştefan Gorghiu? Toţi o apă ş-un pămînt în potlogării şi tîlhării!

      Ștergere
  56. Ce de calcule!!!! Care mai de care. Nici unul din Lege. Baza de calcul se actualizeza la data deschiderii dreptului de pensie(art 28). Ulterior poate fi indexata sau actualizata (art 59 si 60). Deci dapa stabilirea bazei de calcul, se stabileste pensia (art 29) dupa care se indexeaza sau actualizeaza. Din baza de calcul pot face parte si elemente care nu se calculeaza in baza soldei. Una peste alta, legiuitorul s-a cam gandit la toate. Ramane de vazut daca am sau nu dreptate.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Da, ai dreptate! Cei ieşiţi pe 164, ciuciu RECALCULARE!

      Ștergere
    2. Stimate domnule Nicolae,aveti dreptate(din pacate).Data deschiderii dreptului la pensie, oricum am suci-o noi,este una singura ,si se afla trecuta pe prima decizie de pensie din teancul de decizii primite succesiv pana acum.Daca se va respecta legea in litera ei,baza de calcul rezultata in urma alegeri facute de pensionar va fi actualizata in raport cu aceasta data de dechidere a dreptului de pensie si nu in raport cu 2016. Baza de calcul ,la conditii de munca, vechime si grade egale ,este cu atat mai mica ,cu cat dreptul de pensie a fost deschis devreme in timp.Cu alte cuvinte ,in conditii egale, cei mai in varsta vor avea pensii recalculate mai mici
      Anticipez, fara sa am pretentia ca am dreptate (si,nici nu vreau sa am dreptate) ca cvasitotalitatea celor iesiti la pensie pana in 2011(dar si unii de dupa),vor avea pensii recalculate mai mici decat cele in plata.Asa ca vor ramane cu pensiile aflate in plata pana la o eventuala marire a soldelor celor din activitate.Asta daca nu cumva risca cineva sa modifice lucrurile in urma elaborarii 'Normelor de aplicare".Dar cum DNA-ul umple puscariile si cu oameni vinovati dar si cu oameni nevinovati, ma-ndoiesc sa faca cineva ceva cu normele de aplicare.
      Semnat,
      Soldatu' Jvejk.

      Ștergere
  57. Legea a fost trimisa spre promulgare la d-l Johannis , asa ca acel copil" nenascut" va fi botezat, indiferent de aiurelile vre-unui mosneag.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Băi Viurele, dacă ai un pic de demnitate, nu-ţi mai şterge comentariile! Decît aşa, mai bine nu le posta. Legea în sine este proastă şi neaplicabilă în acest moment. Dacă ţie sistemul contribuţionist ţi-o fi fost în avantaj, zi "merci" că-ţi păstrezi cuantumul cel mai avantajos!
      _______________
      Încă odată vă repet şi "bat apa în piuă": Nu sunt bani la Muget pentru eventualele creşteri ale pensiilor militare! Aici nu vorbesc de unii tembeli de-au postat pe-aici ca alde comandorul fără flotă; vorbesc în cunoştinţă de cauză, deoarece pînă în 2008 am lucrat "sus, sus de tot", într- o structură A SMG care se ocupa de planificare şi înzestrare. Acum, ca şi înainte de 2011, pensiile se vor plăti din Mungetul MApN, care are destule probleme cu tehnica expirată pe care o are în dotare şi pe care i-au pasat-o în "curte" alde Năstase, TăriceaDenu, Tinca ş.a, precum şi cu misiunile din te4atrele de operaţii care sunt plătite tot de la MAp.N. Atunci, ca şi acum de altfel, principala problemă erau SALARIILE!!! Din puţinii bani pe care-i primea M.Ap.N-ul, grija principală era să jonglăm cu cheltuielile, astfel încît toţi să-şi primească banii de leafă. Nu mai zic de banii de echipament, pentru care deja se dezvoltase o adevărată mafie pe la CLÎ. Dar, una peste alta, ca să vă informez "cum stă" MAp.N la nivel de BIROCRAŢIE, uitaţi-vă numai la structura acestuia şi o să constataţi că "partea luptătoare" reprezintă maxim 1/3 din ARMATA ROMÂNIEI. Restul e format din departamente conduse de civili, unde unele nulităţi militare şi-au găsit cuibarul: Departamentul pentru Armamente, DLAJ, Calitatea vieţii personalului, Domenii şi infrastructuri, Planificare Integrată a Apărării (unde "au lucrat" madamme Lupu şi ăsta de-a fost la SRI, Maior), DFC, Direcţia Medicală)..."Staţi liniştiţi" şi nu vă mai agitaţi, că vă face rău la "corazon"! Dacă cel care conduce ARMATA, Şeful SMG nu-i MILITAR, canci ofiţeri, s-of, mm şi mac. Deşi a fost un personaj controversat şi este încă, Bădălan a ţinut atît cît i-au dictat propriile interese, la Armată. Pe vremea lui au fost măririle de leafă cele mai substanţiale,
      PS.
      Olescule, te rog să nu ştergi acest comentariu, s-an-ţeles?

      Ștergere
    2. Offff..ce greata pe nehalitii lu ..Olescu ...

      Ștergere
    3. De ce am zis "Departamente conduse de civili"? Ca să vă daţi seama de MAFIA politică care s-a aciuat în toate structurile STATULUI şi care "lucrează" pentru propriile interese!

      Ștergere
    4. Bai Dorele taica, de parca ai fi frate de cruce cu PMT, asa de bine le zici ! Mosneagul ala tzacanit, de facea deliciu total pe un alt blog !

      Ștergere
  58. ...şi că, pînă la urmă, pe noi militarii care suntem primii la nevoile ţării, indiferent că suntem activi sau rezervişti, NU NE IUBEŞTE NIMENI! Pentru asta trebuie să fim UNIŢI, să fim într-adevăr o castă. Dacă noi între noi suntem dezbinaţi, atunci ce pretenţii să mai ave de la "restul lumii"?

    RăspundețiȘtergere
  59. Ma ofer material pentru studiu de caz.Colonel .Militar,31 ani,4 luni,4 zile.cadru militar 28 ani,1 luna,17 zile.Cadru militar,28 ani,1 luna,17 zile.Pensie incepand cu 1997.In ultima decizie privind revizuirea pensiei DATE SI ELEMENTE CARE AU DUS LA DETERMINAREA PUNCTAJULUI MEDIU ANUAL ,SALARIUL; L1=august 1996=917496;L2=septembrie 1996=917332;L3=octombrie 1996=978292;L4=noiembrie 1996=978292;L5=decembrie 1996=966227;L6=ianuarie 1997=2.022.046 MVB=1146415 1146415:10000=114,6415. 114,6415 x56,8148=6513,33389.De aici incepe blocajul. Comparand cu pensia pe care o ridic in prezent-3840-,daca s-ar aplica legea in varianta in care unii colegi o interpreteaza ar fi o diferenta fantastica in bine ceeace pare de domeniul fantasticului.Fiindca nu vreau sa ma imbat cu apa rece si sa suport un soc pun raul inainte ,ma inarmez cu rabdare si cu speranta ca in nici un caz nu poate fi mai rau decat inainte.Pentru a nu avea din nou rau la corazon ma multumesc cu cuantumul cel mai avantajos si cu indexarile incepand cu 2016.Inca odata multa sanatate ca este cea mai scumpa.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Stimate domnule Colonel Anonim7 iulie 2015, 17:03,Anul deschiderii dreptului dvs de pensie este 1997.Perioada aleasa de dvs pt calculul mediei tuturor veniturilor brute se incheie tot in 1997(ianuarie).Media tuturor veniturilor dvs,al nivelul anului 1997 este MVB=114,6415 RON.Nu vreau sa va sochez dar aceasta este Baza de calcul de la care se porneste, in cazul dvs.,pt a vi se calcula pensia in conformitate cu art.28 din lege.O aberatie, dar asta e!Deci ,veti ramane cu pensia in plata.Socant nu?Si,este asa pt ca legea prevede ca actualizarea bazei de calcul aleasa de pensionar se face numai in raport cu data deschiderii dreptului dvs de pensie, adica numai pana in 1997.In situatia fericita cand prin Normele de aplicare sau prin modificarea legii s-ar specifica in mod expres ca MVB se actualizeaza la data intrarii in vigoare a noii legi(2016) atunci lucrurile ar sta altfel.Pt a aduce o suma de bani ,in cazul nostru MVB=114,6415 ,din anul 1997 pana in anul 2015 ,MVB trebuie inmultit cu un coeficient de corectie in raport inflatia ,sa-l notam CCRI.Acest coeficient de corectie, in acest caz,este CCRI=30,93945 .
      Deci MVB2015=MVB1997*CCRI=114,6415*30,93945=3546,9449 RON
      Baza de calcul pt dvs.ar fi BC=MVB2015=3546,9449 RON.(,brut).De aici porneste recalcularea pensiei dvs .in functie de vechimea rezultata din grupele de munca,pensie suplimentara,decoratii etc.Deocamdata nu putem face calculul pt aducerea MVB1997 la nivelul lui 2016 pt ca ne-ar trebui inflatia pe 2015, inflatie pe care o vom cunoaste abia in 2016.Trist! N-as vrea sa fie adevarat!
      As mai adauga ca acel coeficient de corectie CCRI=56,8148 luat de dvs in calcul, este valabil numai pt a aduce/actualiza o suma de bani din anul 1995 pana la nivelul anului 2015.Cu cat ne apropiem de 2015 acest coeficient scade ,cu cat ne departam(in trecut) de 2015 creste ajungand ,de pilda ,pt anul 1988 la valoarea CCRI= 4361,5820.Pt fiecare an este altul.
      Semnat ,
      Soldatu' Jvejk

      Ștergere
    2. cu indexarile din 2016 vei lua aproape 1.000 de euro.DECENT!
      sau vrei 2000 euro?

      Ștergere
    3. pai daca vrea toata lumea pensionara dublarea pensiei unde ajungem?
      de unde atata banet?
      poate va imprumuta rusii si grecii ceva banutzi.....

      Ștergere
  60. azi 7 iulie a fost trimisa la promulgare asa ca sa asteptam sa vedem ce zice presedintele ,in 29 zile ar trebuii sa fie promulgata ......sau ..retrimisa in parlament ....sau sau asa ca vom vedea

    RăspundețiȘtergere
  61. din 3 iulie dl oprea ,pricina ,dna cobuz s-au adunat sa vada cum vor face ca aplicarea ei sa nu produca neconcordante ,,,sa vedem deci normele de aplicare

    RăspundețiȘtergere
  62. https://www.facebook.com/iliuta.ursuleanu
    Noutati...
    Mos Alecu
    6 minute · editat ·

    Presupunind ca unele persoane care se uita pe aici au posibilitatea de a transmite , acolo unde trebuie , cele discutate pe aici !…
    Presupunind ca acele persoane sint de acord , si vor sustine in fata celor cu putere de decizie cele ce voi spune mai departe !....

    Restul ... acolo ...

    RăspundețiȘtergere
  63. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  64. Un mic comentariu ,nu despre lege unde s-au facut destule interventii ,despre Dorel.
    Felicitari pt.onoarea pe care ati avut-o de a lucra ,,sus ,,.
    Nu va pot recunoaste ca fiind unul din acei lucratori dupa valoarea interventiilor .
    Putina modestie ,ordoarea ideilor si mai ales o autocenzura .
    Amestecati multe personaje din structuri diferite si mai ales atribuiti unele merite sau critici total nedrepte .
    O concluzie se impune , fiti mai profund , nu stiu cine trebuie sa iubeasca armata si de unde ati tras concluzia ca nu o iubeste nimeni .


    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @Cutugno
      Asta cu onoarea păstrează-ţi-o! Despre "auto (cenzură)"...cred că-ţi pot găsi client pt. vw de mai scazi din preţ. Dacă s-ar trage o linie la ce-au făcut unii, dar mai ales la ce n-au făcut, cei care "spărgeau poarta" la M100 la 15 şi 47...nu ştiu cîţi şi-ar merita sinecura numită pensie. Dureros, nu? Totuşi trebuie să fim bărbaţi şi să recunoaştem că spre sfîrşitul deceniului trecut, "piramidei" ăleia cu care se lăudau unii de chipurile reformaseră armata (împreună cu cei de la SEEBRIG) i se inversaseră laturile bazelor. Cît despre autocenzură...uite unde am ajuns tăcînd la izmenăriile unora ce s-au preumblat prin fruntea ministerului.
      PS. Apropos de:
      1. valoare; nu cred că poţi dumneata să-ţi dai cu părearea;
      2. "ordonarea ideilor" s-ar putea să fie necesară ambelor părţi.
      Cu stimă şi aleasă consideraţie....

      Ștergere
    2. Ai uitat sa amintesti ministerul, numai acolo sunt fo 2000 de razboinici si luptatoare care lupta din greu cu hartiile. De asemenea din 1/3 de combatanti care reprezinta baza piramidei, 2/3 sunt trecuti de mult de prima tinerete. Tineretul nici nu-si pine problema sa se inroleze, pentru un salariu de mizerie sa te f--a la icre unul ca mos teaca, mai bine lipsa. Dar avem cu ce ne mandri, o liota de strategi, planificatori, tacticieni, etc. care nici nu stiu de care parte e pustii e periculos sa stai.

      Ștergere
    3. Anonim7 iulie 2015, 23:00

      Păi dragule, M100 este toemai MI(ni)STERUL!

      Ștergere
  65. DACA PUTETI INTELEGE BINE .
    RAMAN IN VIGOARE CELE SPUSE , ATI FURNIZAT DOVADA.
    CRED CA NU AM SPUS CENZURA .O AFIRMATIE TREBUIE ARGUMENTATA .
    NU NE POT IUBI ALTII DACA NOI NE .....

    RăspundețiȘtergere
  66. Ia zi-ne si noua, domnule Totoica (probabil asa suna prenumele de alint al dumitale), pe dumneata nu te-a invatat t'oas 'tatoare scrierea cu litere mici sau efortul ei a fost zadarnic, ca al altei 'toas 'tatoare cand, incercand sa-i invete pe militienii din clasa a treia de la seral tabla inmultirii, foloseste drept vector o melodie ce se dovedeste peste timp poznasa? Ori esti chiar din clasa despre care fac vorbire?

    RăspundețiȘtergere
  67. SIGUR NU SUNTETI CAMARAD , DACA ATI FRECVENTAT ASEMENEA SCOLI .
    PRESUPUN CA NU-I DEMN DE UN ....CEEA CE ATI POSTAT .

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnule TOTO IANY, pe "net" scrisul numai cu majuscule inseamna strigate, ragete si zbieraturi (ca un caporal isteric). Pe langa faptul ca este mai greu de citit "instantaneu", dovedeste si o lipsa de politete si cunoastere a regulilor de comunicare in mediul online. Intrebati orice copil de 7 ani si va confirma.

      Ștergere
    2. NU ACCEPT ACEL COD .
      DACA ESTE OBLIGATORIU ADMINISTRATORUL SITULUI POATE SA-L STEARGA .
      CEVA LEGAT DE CONTINUT DACA AVETI .
      POATE ACEASTA ESTE SINGURA ,,CALITATE ,, CE MI-A MAI RAMAS .

      Ștergere
    3. Pentru R-26500: va rog sa ma scuzati pentru postarea anterioara (pe care, normal, ati sters-o), dar ipochimenul merita.

      Ștergere
  68. Mi-a placut aia cu spartul portii la 15.45, unii mai cu tupeu chiar si la 15. Problema e ca pana sa sparga poarta frecau menta sau aveau grija celor care chiar aveau de munca. Da, nici eu nu cred ca ar merita vre-un leu pensie, dar asta este, astia erau obedienti, dadeau in gat colegii si au stat in armata pana la capat, iar acum fac scandal ca de ce sa aiba pensie si aia care si-au vazut de treaba si au fost primii disponibilizati cand a inceput nebunia O.G.7/1998.

    RăspundețiȘtergere
  69. In legatura cu baza de calcul ,respectiv cuu" ...6 luni.... actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie" asa cum prevede legea , mai exista o varianta care pare mai clara si anume: pentru toti recalculatii din 2010, dreptul la pensie s-a deschis in 01.01.2010. Pana la 31.12.2009, toti am beneficiat de dreptul la pensie militara si nu de pensie, nu am avut drept de pensie! si nu am beneficiat de pensie. Si asa ca se poate ca baza de calcul pentru recalcularile prevazute de lege sa se stabileasca pentru toti plecand de la data de 01.01.2010 cand ne-au fost anulate drepturile la (de) pensie militara si cand ne-au fost deschise drepturile de pensie. Oricum, perioada in care am beneficiat de pensie militara (pana in 01.dec. 2009 nu cred ca mai poate fi supusa recalcularii.

    RăspundețiȘtergere

Acest blog nu este destinat pentru rating, ci sustinerii drepturilor militarilor de cariera, activi si in rezerva. Fiind vorba de o categorie profesionala ignorata si persecutata atat legislativ, cat si politic - in mod continuu incepand cu anul 2011, comentariile indecente nu isi au rostul! Rugam a nu lua in seama comentariile unor useri precum Cezar sau Adrian (Bontas), intrucat au probleme grave la mansarda!