joi, 14 mai 2015

Ne furam singuri, caciula? Cele 2 proiecte de Lege a Pensiilor Militare inregistrate in Parlament, nu au nici in clin, nici in maneca cu legile pensiilor militare existente in NATO!

Cunoastem care sunt cele 2 proiecte, practic identice: un proiect de Lege a pensiilor militare adoptat de Guvern si inregistrat la Senat cu nr. L212/2015, si (aproape) acelasi proiect de Lege a Pensiilor Militare care a fost inaintat Parlamentului de catre S.C.M.D. si care este inregistrat la Senat cu nr. B123/2015.

Interesant este faptul ca in expuneri, ambele proiecte de lege aduc ca argument faptul ca ar fi concepute dupa chipul si asemanarea  unor legi similare existente in alte state NATO. Ceea ce este fals! Nici unul dintre cele 2 proiecte NU are nici in clin nici in maneca  cu vreo lege a pensiilor militare existente in alte state NATO.  

Din urmatoarele motive esentiale:

1]. In statele NATO, pensiile militare sunt acordate exclusiv militarilor. Mai exact, pt. a NU exista interpretari inutile: in NATO, de pensii militare poate beneficia oricare cetatean pe baza unui criteriu unic, respectiv: pt. o durata minima in serviciul militar si numai in serviciul militar, indiferent de forma serviciului militar (soldat,  gradat, elev/student al unei institutii militare, cadru militar). In timp ce initiatorii celor 2 proiecte inregistrate in Parlament, au facut varza exact primul principiu care sta la baza pensiilor militare, acordand pensii militare oricui. Inclusiv functionarilor publici civili in cazul carora, incepand cu anul 2002 (politisti) si 2004 (penitenciare), nu mai au nicio legatura cu armata, serviciul militar, juramantul militar etc., fiind civili.  

2]. In NATO nu se acorda pensii militare decat pt. vechimea exclusiva in serviciul militar. Vechime in serviciul militar care NU se insumeaza cu alte perioade lucrate in afara domeniului militar. Numai ca initiatorii celor 2 proiecte inregistrate in Parlament au facut varza si cel de-al doilea principiu care sta la baza pensiilor militare. Chestiune despre care cunoastem prea bine ce ascunde: permisiunea acordata unor cetateni oarecare (bine orientati si bine protejati) care dupa o perioada lucrata in domenii civile, se angajeaza in armata o perioada minima, doar pt. a obtine o pensie militara. Pensie militara care in baza proiectelor in loc sa fie acordata ca in NATO, respectand firescul - respectiv pt. vechimea exclusiva in serviciul militar, aceasta ar urma sa fie acordata urmare a amestecului celor 2 perioade lucrate parte in domeniul civil, parte in domeniul militar. Element ce  descurajeaza cariera militara autentica si dezavantajeaza in mod indubitabil exact pe militarii de cariera! [Un militar "A" intra in serviciul militar la varsta de 18 ani avand 27 ani vechime in serviciul militar si un militar "B" intra in serviciul militar la varsta de 45 ani avand 27 ani vechime in domeniul civil. Presupunem ca ambii militari se pensioneaza la varsta de 60 ani, situatie in care militarul "A" va avea 42 ani vechime in serviciul militar, iar militarul "B" va avea 15 ani vechime in serviciul militar. Proiectele de lege permit militarului "B" sa aiba drept de pensie militara pt. o vechimea efectivă in munca incluzand domeniile civile de (minim) 25 de ani, din care minim 15 ani ani in serviciul militar. Numai ca aceasta nu mai este pensie militara, fiind rezultata in urma unei vechimi hibride: parte in serviciul militar si parte in domeniul civil. Militarul "A" este astfel descurajat in a urma o cariera militara autentica, proiectele de lege incurajand in realitate "orientarea" militarilor de tip "B" pt. a obtine o pensie militara, prin angajarea in armata pt. o perioada "la limita" de 15 ani. In celelalte state NATO, militarului "B" nu i s-ar lua in considerare pt. stabilirea pensiei militare decat cei 15 ani lucrati in serviciul militar, urmand ca pt. ceilalti 27 ani lucrati in domeniul civil sa i se stabileasca o pensie civila in sistemul public/privat. O alta consecinta negativa a proiectelor de lege este si urmatoarea: atat militarul "A" cu 42 ani vechime in serviciul militar, cat si militarul "B" cu 42 ani in munca - dintre care numai 15 ani in serviciul militar, dar cu "relatii" avansand in cariera in 15 ani cat militarul "A" in 42 ani, pot avea la un moment dat 6 solde consecutive maxime egale, respectiv grade si functii egale.  Caz in care cei doi vor avea pensii egale, desi militarul "A" are 42 ani in serviciul militar si militarul "B" are numai 15 ani in serviciul militar. Ori, in celelalte state NATO nu este admis asa ceva, intrucat in aceste state la stabilirea pensiei militare NU se insumeaza perioadele lucrate in domeniul civil cu cele lucrate in domeniul militar, caz in care militarul "B" ar fi "taxat" prompt, fiindu-i considerati la stabilirea pensiei militare doar cei 15 ani de serviciu militar si nu si ceilalti 27 in domeniul civil si care fac obiectul unei pensii non-militare].

Pt. a nu fi inflamate niste orgolii in mod artificial, trebuie sa lamurim niste aspecte fara sa ne mai ascundem dupa degete! Functionarii publici fiind civili, sunt impartiti in realitate in 3 categorii:

- functionarii publici civili in serviciu pana in anul 2002 (politistii) si pana in anul 2004 (penitenciare), au fost intreaga cariera in serviciul militar. Au dreptul indiscutabil la pensie militara.
- functionarii publici civili in serviciu si inainte si dupa anul 2002 (politistii), respectiv  si inainte si dupa anul 2004 (penitenciare), au fost doar partial in serviciul militar: respectiv numai perioada pana in 2002 (politistii)/perioada pana in 2004 (penitenciare). Acele perioade de dinainte de anul 2002 (politistii) si 2004 (penitenciare) sunt singurele perioade care pot face obiectul de acordare a dreptului de pensie militara. In cazul unora - perioade in serviciul militar mai mari, a altora - perioade in serviciul militar mai reduse, fiind evident ca pot exista si persoane cu o vechime atat de redusa in serviciul militar propriu-zis, incat nu pot reprezinta obiectul unei legi a pensiilor militare.
- functionarii publici civili care au intrat in sistem incepand cu anul 2002 (politistii) si anul 2004 (penitenciare). Si aici este problema fundamentala: aceasta categorie intrata in sistem dupa demilitarizarea acestuia (2002 - politistii, 2004 - penitenciare) depun in prima zi a serviciului lor, juramantul civil de functionar public civil. Care de exemplu, in cazul politistilor conform propriului statut, Art. 23 (2) suna astfel: “Jur sa respect Constitutia, drepturile si libertatile fundamentale ale omului, sa aplic in mod corect si fara partinire legile tarii, sa-mi indeplinesc cu raspundere si buna credinta indatoririle ce-mi revin potrivit functiei si sa pastrez secretul profesional. Asa sa-mi ajute Dumnezeu!” Sa le ajute, dar din acea prima zi a serviciului lor persoanele in cauza nu mai au nicio legatura cu militarii si armata! Prin urmare, nu pot avea drept la pensie militara, intrucat nu indeplinesc nici pe departe conditiile.

Si atunci de de ce pensii militare si pt. functionarii publici civili, asa la gramada, unii cu armata, altii fara? Exista explicatii? Logice, nu exista precis! Lezeaza pe cineva proiectele in cauza? Da, si inca cum! Pe de o parte, proiectele lezeaza toate cadrele militare pensionate pana in anul 2011, intrucat acestea in absenta recalcularii actualelor pensii contributive, NU beneficiaza de pensii realmente militare, ci de actualele pensii rebotezate ca ar fi militare. Pe de alta parte, proiectele lezeaza mii si mii de militari  din categoria soldatilor si gradatilor profesionisti, trecuti in rezerva fara niciun drept si care au 10-15-20-25 ani in serviciul pur militar. Si carora, proiectele de lege NU le ofera absolut nimic! Ofera in schimb, functionarilor publici civili intrati in sistem incepand cu anul 2002 (politisti) si anul 2004 (penitenciare) si care nu prea au nicio zi in serviciul militar efectiv. [Sunt persoane care sustin ca personalul in cauza ar fi in serviciul militar pe perioada stricta a scolarizarii unde ar depune si juramant militar, insa admitand acest fapt, personalul in cauza tot nu indeplineste conditiile de acordare a unei pensii militare.  Serviciul militar efectuat avand durata intre 6 luni si maxim 3 ani, dupa absolvire personalul in cauza intrand in corpul functionarilor publici civili, prin juramant civil, cu un statut civil. Prin urmare vechimea acestora reala si maxima in serviciul militar este cuprinsa intre 6 luni si  3 ani - perioada total insuficenta pt. acordarea unei pensii militare].

 SOLUTIA

Solutia este sa incercam sa NU ne furam caciula, singuri! Singura alternativa fiind sa urmam exemplele statelor NATO, caz in care pensii militare de stat pot fi acordate oricarui cetatean, inclusiv functionarilor publici civili, insa pe baza criteriului fundamental al acestor pensii: pt. durata efectuarii serviciului militar. Si atat!

CUM SE PROCEDEAZA IN NATO LA STABILIREA PENSIEI MILITARE PT. CETATENI?

Foarte simplu! Se acorda un procent anume din baza de calcul raportata la ultima solda (alte variante cum ar fi cea mai mare solda din cariera, media a unui numar anume de solde) pt. fiecare an efectuat in serviciul militar. Exclusiv in serviciul militar. Procent care variaza de la stat la stat intre 2,5% pt. fiecare an in serviciul militar (S.U.A.) si 5% (Polonia). Si asa rezulta pensia militara. Distincta fata de orice alta pensie din celelalte sisteme (public sau privat).

Exemplu care poate fi aplicat in Romania?  Analizand proiectele de lege, observam un lucru care poate fi adaptat extrem de usor si care nu numai ca ar simplifica intreaga poveste, dar ar permite adoptarea unei legi a pensiilor militare cu adevarat ca in NATO.  

Intrebarea este cat valoreaza un an in serviciul militar in Romania pt. a fi determinata pensia militara? Intrucat proiectele nu raspund acestei cerinte si care este minimala.  Cu toate acestea, desi proiectele nu includ cerinta, aceasta poate fi extrasa chiar din proiecte. Rezulta din analiza varstei de pensionare (60 ani), in corelare cu cele 4 grupe de munca existente! Rezultand urmatoarele procentaje la stabilirea pensiei pt. fiecare an in serviciul militar:

- 2,5% pt. fiecare an lucrat efectiv in CN (grupa conditii normale). Sunt necesari 40 ani lucrati efectiv in aceasta grupa pt. a beneficia de o pensie 100% egala cu ultima solda.
- 3,125% pt. fiecare an lucrat efectiv in CD (grupa conditii deosebite). Sunt necesari 32 ani lucrati efectiv in aceasta grupa pt. a beneficia de o pensie 100% egala cu ultima solda.
- 3,75% pt.  fiecare an lucrat efectiv in CS (grupa conditii speciale). Sunt necesari 26 ani si 7 luni (mai exact, 26,66 ani - meticulosii pot calcula exact valoarea) lucrati efectiv in aceasta grupa pt. a beneficia de o pensie 100% egala cu ultima solda.
-  5% pt. fiecare an lucrat efectiv in AC (grupa alte conditii). Sunt necesari 20 ani lucrati efectiv in aceasta grupa pt. a beneficia de o pensie 100% egala cu ultima solda.

[De unde provin diferentele intre procentul de 2,5% acordat pt. fiecare an lucrat efectiv in CN (grupa conditii normale) si procentele acordate pt. celelalte grupe de munca? Din aplicarea matematica a prevederilor H.G. nr. 1294/2001:
- CD = se iau in calcul in vederea pensionarii 1 an si 3 luni la fiecare an lucrat in CD, rezultatul matematic fiind de +0,625% fata de procentajul anual de 2,5% in CN;
- CS = se iau in calcul in vederea pensionarii 1 an si 6 luni la fiecare an lucrat in CS, rezultatul matematic fiind de +1,25% fata de procentajul anual de 2,5% in CN;
- AC = se iau in calcul in vederea pensionarii 2 ani la fiecare an lucrat in AC, rezultatul matematic fiind de +2,5% fata de procentajul anual de 2,5% in CN].


Practica demonstrand urmatoarele:
- rareori a exista personal militar in grupa CN, iar incepand cu anul 2011, nu mai exista militari care sa lucreze in CN.
- in cariera, au loc migratii inerente de la o grupa de munca la alta. De exemplu, in cazul misiunilor in teatrele de operatii, tot personalul intra in grupa AC, indiferent in ce grupa a activat anterior misiunii. Sau in cazul unui curs de limba engleza, personalul din AC/CS/CD, intra in grupa CN pe perioada cursului. 
- in cazul personalului din AC, media de rezistenta in aceasta grupa este de cca. 12-15 ani, personalul in cauza desfasurand in continuare activitati in celelalte grupe de munca. 

Concluzia? Odata stabilit procentajul pt. fiecare an in serviciul militar, totul devine transparent, simplificat si mai ales natural, exact in spiritul legilor pensiilor militare din alte state NATO. 

ALTE ASPECTE

Statele NATO nu au o legislatie uniforma, ci doar principiile de baza sunt aceleasi. Cert este ca toate statele NATO impun o perioada minima in serviciul militar pt. a beneficia de dreptul la pensie militara. Unele state au aceasta limita minima de 15 ani, altele de 20 ani, altele mai mult sau mai putin. Dar exista si un stat care poate fi considerat exemplu pt. o lege a pensiilor militare in Romania. Acest stat este M. Britanie si are caracteristic urmatorul fapt: acorda drept de pensie militara imediata pt. o vechime mimina in serviciul militar de 18 ani. Dar nu aceasta este caracteristica principala, ci faptul ca M. Britanie nu isi ignora nici militarii cu vechime mai mica de 18 ani in serviciul militar. Carora pt. o vechime in serviciul militar mai mica de 18 ani, dar nu mai putin de 2 ani - le acorda si acestora un supliment pt. fiecare an in serviciul militar, insa numai la iesirea la pensie in celelalte sisteme (public/privat).

De ce este impusa aceasta limita minima in serviciul militar? Este foarte simplu: multi se indreapta catre acesta, insa foarte multi il abandoneaza pe parcurs, cunoscand bine faptul ca serviciul militar este cel mai infernal serviciu existent in lume. De aceea, acea limita minima in serviciul militar este un fel test de anduranta care are la baza principiul " - Rezista si iti oferim in schimb, pensie militara!". Acea limita minima nu trebuie sa fie nici prea indepartata de realitate, intrucat reversul nu poate fi decat este acela de evitare completa a sistemului militar.

In aceste conditii, legiuitorii romani trebuie sa decida, insa in cunostiinta de cauza. Daca acestia considera ca dreptul de pensie militara trebuie acordat dupa model american sau britanic sau unul romanesc, este decizia lor! Cert este ca actualele proiecte de lege NU au nici in clin, nici in maneca cu legile pensiilor militare existente in NATO!


CUM TRANSPUNEM IN PRACTICA?

1]. Eliminam din proiecte orice prevedere care permite acordarea dreptului de pensie militara pt. alte activitati si perioade decat cele in serviciul militar. Perioadele lucrate in afara serviciului militar se valorifica in celelalte 2 sisteme de pensii (public si privat), conform regulilor acestora.
2]. Stabilim durata minima a serviciul militar pt. care se acorda drept de pensie militara. Dar este deja stabilita in proiecte si este de 15 ani. 
3]. Mai departe, acordam 2,5%-5% (raportat la ce solda/sistem de solde decide legiuitorul) pt. fiecare an in serviciul militar, in functie de grupele de munca si perioadele in care am activat fiecare.
4]. Nu mai este nevoie de baze diferite de calcul in functie de grupele de munca, intrucat acestea rezulta din pct. anterior. Si inca mult mai bine decat in proiectele de lege. 
5]. Nu este nevoie nici de limita de varsta pt. a fi tinut cu forta in armata, intrucat fiecare isi stabileste cu ce nivel al pensiei militare doreste sa iasa din sistem, plafonul acesteia fiind oricum conditionat (si) de varsta de parasire a sistemului. Orice varianta de determinare a pensiei fiind posibila intre 37,5% (pt. 15 ani vechime la limita in serviciul militar, exclusiv in grupa CN), 100% si peste 100%, element pe baza caruia oricare militar are libertatea sa isi stabileasca propria varsta de pensionare. Decizia apartine fiecaruia! Pe de alta parte, mentinerea unei limite de varsta intra in conflict cu conditia de vechime in serviciul militar si care este element fundamental al stabilirii pensiei militare in statele NATO. Nefiind natural ca unui militar "A" care a intrat in serviciu la varsta de 18 ani si unui militar "B" care a intrat in serviciul militar la varsta de 45 ani, a le fi impusa limita de varsta pt. pensionare, de exemplu 60 ani, nefirescul conditionalitatii fiind prea evident. [Militarul "A" are deja 27 ani vechime in serviciul militar in momentul in care intra in sistem militarul "B", iar impunerea unei limite de varsta l-ar forta pe acesta sa indeplineasca 42 ani de serviciu militar pt. a obtine o pensie militara, in timp ce militarul "B" reuseste sa obtina drept de pensie militara dupa numai 15 ani de serviciu militar].
6]. In sfarsit! Daca vrem sa respectam si personalul cu mai putin de 15 ani in serviciul militar asa cum fac britanicii si dorim o lege a pensiilor militare perfecte, trebuie sa acordam si personalului in cauza un supliment la pensia in sistemul public/privat, pt. fiecare an in serviciul militar, in aceleasi procente mentionate la pct. 3. Aici este ceva ce putem imbunatati! Britanicii acorda acest drept, cu conditia ca personalul in cauza sa nu fi fost mai putin de 2 ani in serviciul militar. Legiuitorii romani pot fi insa fair-play si sa extinda regula si propriilor lor parinti: nu exista cetatean roman care se supere pt. faptul ca tatal sau bunicul lui ar beneficia de un adaos la propria pensie in sistemul public de 2,5%-5% pt. acel an in serviciul militar obligatoriu, despre care cunoastem bine in ce conditii inumane a fost efectuat. 2,5%-5% pt. acel an in serviciul militar obligatoriu nu reprezinta o avere pt. respectivii cetateni, nicio o gaura bugetara pt. stat, valoarea financiara fiind mai mult simbolica. Insa aspectul in sine ar avea si alte conotatii: realizeaza diferenta in societate intre cetatenii obligati a efectua serviciul militar (in trecut si pe viitor) si ceilalti. Intrucat statul nu a supus/isi va supune toti cetatenii respectivului "supliciu" fara nicio compensare, ci doar pe barbati, iar pe de alta parte sunt/vor fi suficienti barbati care au gasit "portitele" de eludare a obligativitatii serviciului militar. Caz in care un procent de 2,5%-5% ca drept de pensie pt. acel an in serviciul militar obligatoriu, ar reprezenta nu doar o diferenta in societate intre cetatenii obligati a efectua serviciul militar si ceilalti, ci si o minima recunostinta a statului fata de cetatenii pe care i-a obligat/ii va obliga sa indure gratuit "supliciile" serviciului militar obligatoriu!

Si cu aceasta am cam terminat! Abia acum discutam de pensii militare "ca in NATO", principii NATO etc.! Situatie in care unii functionari publici civili pot fi beneficiari ai unor pensii militare, altii nu! La fel ca si ceilalti cetateni, unii da, unii nu. Fiind oferita  aceasta posibilitate oricarui cetatean! Care a efectuat, efectueaza sau va efectua serviciul militar! Fara alte "combinatii si smecherii" in urma carora exact militarii autentici sunt "luate de şase"! Intrucat in NATO nu se acorda pensii militare "dupa ureche" ca in proiectele de lege vehiculate,  ci exact conform principiilor prezentate in material!  

Semnat: G. Olescu

339 de comentarii:

  1. eu deja mi-am calculat procentele dupa principiul de calcul al d-lui olescu si am coborat brusc din 80% in baza de calcul in proiectul de lege aflat in parlament, la 75% cf articolului de mai sus(grupa CS).....fara civilie fara nimic,doar grupa CS + Sc. mil.Care o fi imbunatatirea?
    DC

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Unde este presupusa eroare? Ar trebui sa iasa identic.

      - 40 ani in CN x 2.5% = 100%;
      - 32 ani in CD x 3.125% = 100%;
      - 26.66..7 ani in CS x 3.75% = 100%
      - 20 ani in AC x 5% = 100%

      Ștergere
    2. Ce se intampla daca ai 21 ani in AC, 5 ani in CS si 5 ani in CD, rezultatul e tot 100% ?
      Sa inteleg ca a invins Robert Horvat de moldova?

      Ștergere
    3. Este asa greu sa insumezi niste procente? (21 ani x 5%) + (5 ani x 3.75%) + (5 ani x 3.125) = ? Felicitari! Ai depasit 100%! E vreo problema? Nu! Desi ai sanse sa fii cam "leguma" cu asa multi ani in AC! Dupa 21 ani in AC, cel mai degraba fiind in situatia sa mergi direct la pensie! Uneori cu forta.

      Ștergere
    4. Din pacate, eu am 22 ani de AC si nu ma obliga nimeni sa ies la pensie, ba chiar nu ma lasa sa ies. Noroc ca nu sunt deloc "leguma", ca am avut grija de sanatatea mea. O zi buna.

      Ștergere
  2. Stie cineva cum se depune ”juramîntul civil” cu arma in mîna ,sub drapel si după o perioada de instructie militara ?
    Aștept un raspuns documentat ,poate cu trimitere la vreun link explicativ.

    RăspundețiȘtergere
  3. Bugetul nu ar fi degrevat de cheltuielile aferente pensiilor pentru aceste categorii chiar daca cele doua entitati ar fi considerate ca si corpuri separate(distincte).
    Atita timp cit sunt in slujba statului cu drepturi si obligatii aferente si sub juramint nu poti sa-i trimiti sa contribuie la casele civile de pensii pe motiv ca regulile” democratice” le-au pus in cap alta pălarie.
    Prin coroborarea atributiunile militarilor cu atributiunile deloc de neglijat ale acestor categorii se justifica si mai mult necesitatea unei legi separate ,distincte pentru aceste categorii . Se evita astfel creerea de discriminari intre aceste categorii de slujitori ai statului (bugetari) prin obtinerea de catre una sau alta de avantaje pe baza de influenta,etc. Si unii chiar stiu sa le obtina mult mai bine decit altii.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Poftim? Ce discriminare intre bugetari? Magistratii si consilierii Curtii de Conturi nu sunt tot bugetari? Si cum sa nu fie grevat bugetul? A 2-a zi intrarea in vigoare a legii vor urma valuri de cereri de pensionare. Dintre care cei mai multi NU au nici 5 ani in serviciul militar. Asta NU este grevare a bugetului sau ce este?

      Pe de alta parte, materialul este clar: pensii militar ca in NATO. Tu iti imaginezi ceva cum ar fi, EU tocmai am atasat certificatul cum m-au invatat americanii. Despre ce vorbim? Despre imaginatia noastra despre pensiile militare in NATO sau dupa cum este realitatea in aceasta problema?

      Ștergere
    2. Magistratii si functionarii publici au stabilit de la sine putere ca ei trebuie sa se situeze pe alta craca in ierarhie.
      Eu ma refer la cheltuielile bugetare in sensul ca daca separi cele doua categorii dar le faci legi similare atunchi cheltuielile insumate pe cele doua legi separate sunt identice cu cheltuielile rezultate dintr-o singura lege comuna. Nici un avantaj pentru buget cu separarea cît timp legile care guverneaza sistemul sunt identice . Trebuie tinut cont si de faptul ca si ei sunt parte a unor structuri NATO si de cooperare cu statele UE.
      Deci separarea nu are rost cit timp nu se simte la efortul bugetar.
      Si pe urma vazindu-se separati nu ar fi o surpriza sa convinga factorii de decizie ca de fapt ar trebui sa fie prie profilul activitatilor in aceeasi oala cu magistratii si cei de la curtea de conturi.
      Si cînd vei ramîne iar de caruta iar vei fi nemultumit. Vezi putin cine dintre cele doua categorii poate fi mai influent pe scena.

      Ștergere
    3. N-are sens. La acest moment suntem oricum ambii in afara programului pensiilor militare. Ori discutam de pensii militare, ori mai bine sa schimbe titlul legii. Chestia cu "si ei sunt parte a unor structuri NATO si de cooperare cu statele UE" este exact ca nuca in perete. Care ei? Armata este in NATO si atat. Eu tocmai am fost verificat in trafic de o fetiscana de la circulatie. Frumoasa, tanara, parut cret. Cat s-a holbat la acte, m-am tot chinuit sa descopar ceva din NATO la ea. N-am reusit.

      Stii ceva? Hai sa nu ne mai aburim.

      Ștergere
    4. Lupta cu infractorii cine o poarta? Militarii din NATO? Politijtii, jandarmii se confrunta tot timpul cu infractorii isi risca viata! Militarii???????????????

      Ștergere
    5. Privind lupta cu infractorii: din nefericire, de multe ori organele abilitate coopereaza cu infractoirii, cu cocalarii etc Ca uneori organele de ordine isi risca viata in lupta cu infractorii o fi adevarat dar nu militarii sunt vinovati ca la noi pe meleagurile dambovitzne legile ii apara pe infractori, pe talhari si hoti. Ia mai votati voi pe cine trebuie nu pe mici si bere si veti avea un legislativ ca lumea , capabil sa elaboreze legi drepte si eficiente. Veti avea si un executiv capabil sa aplice legea potrivit zicalei: unde-i lege nu-i tocmeala. Atat timp cat vedem pe micul ecran cum de multe roi organele de ordine se fac ca nu-i vad pe cei ce tulbura linistea publica, atat timp cat infractori periculosi fug de sub nasul celor ce-i pazesc si mai apoi sute de jandarmi, politisti etc ii cauta nu e bine fratilor. Atat timp cat infractorii au celulare, droguri , pipitze la parnaie si-si fac de cap, stabilind legi proprii nu e bine. Culmea, cei ce inchid ochii la astfel de anomalii beneficiaza de venituri f mari si pensii f mari. Curat murda , coane fanica!

      Ștergere
    6. @ Anonim 15 mai 2015, 10:43. Cine poarta lupta cu infractorii? Functionarii publici CIVILI. Ca de la CIVIL la CIVIL. Uneori si gardienii publici CIVILI. Alteori si cetatenii CIVILI. Tot ca de la CIVIL la CIVIL. Si ANAF lupta cu infractorii care comit evaziune fiscala. Ca de la CIVIL la CIVIL. Armata este cea care lupta cu un dusman extern, echipat si inarmat pana in dinti. Cate cazuri in care infractorii CIVILI au ripostat cu tancurile, rachetele si aviatia? Niciunul! Scoti bulanul la el, eventual pui mana pe Carpati daca NU sunt cuminti - cu cine te lupti, cu oameni neinarmati CIVILI, eventual gainari marunti? Nu are sens sa intram si mai tare in derizoriu. Militarii trebuie sa ramana cu militarii si civilii cu civilii.

      Pe de alta parte, un rol esential al pensiilor militare este de motivare si departajare a REZERVEI ARMATEI! Adica, dintre toti pensionarii patriei, ii scoti la razboi doar pt. cei cu pensii militare. Ceilalti isi plimba catelul in continuare in parc! Tu vrei sa acorzi pensii militare si functionarilor publici CIVILI? Incepe razboiul! Ce faci cu functionarii publici CIVILI in razboi? Intra sectia de la Politia Rutiera pe Loganuri in lupta cu cineva? NU. Dirijeaza circulatia in continuare si la romani si eventual si ... la rusi. Si atunci?

      PS: Politistul NU este militar dupa staut Jandarmul - da, avand acelasi statut ca militarii M.Ap.N.. In caz de razboi, jandarmii formeaza unitati usoare de infanterie care chiar Iintra in razboi. Dar mai intai citeste statutul si la unii si la altii, se vezi care e militar si care nu.

      Ștergere
  4. fara alte "floricele" treaba ar fi cam asa:
    3,75x18+2,5x3 =76% din baza de calcul fata de 80% din proiectul guvernului......fara alte "floricele"(chit ca ma repet)
    DC

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asta din cauza ca proiectele NU leaga nimic cu nimic prin calcul, ci "din ochi". Nu leaga reducerea varstei de pensionare de baza de calcul, baza de calcul NU este legata de grupele de munca. Oricum, ideea materialului este cu totul alta: pensii militare ca in NATO sau ne prefacem? Ce ai calculat tu, este valabil numai daca te pensionezi din nou la anul. Deocamdata stam "pe tusa".

      Asa ca daca tot ne-au scos pe tusa, NU avem ce pierde daca le dam cu pensiile militare in cap = asa cum sunt ele in NATO. Ori ne baga in teren, ori ...

      Ștergere
    2. NU SARITI!!
      Va rog sa imi transmiteti si mie programul de pensie militara realizat dupa noul proiect de domnul inginer Trofin Vasile, asa cum este el, bun sau rau, sau adresa de e-mail pe care dansul poate fi contactat.
      Pe adresa rezerva.26500@gmail.com NU raspunde nimeni si nu stiu cum sa fac altfel rost de acest program in excel.
      Pentru ca mesajul meu nu e direct legat de actualul subiect in discutie (cu a carui continut sunt doar partial de acord), rog dupa raspuns ca administratorul sa il stearga.
      Multumesc.

      Ștergere
    3. Iti dau un sfat. Nu pune mare baza in programul excel facut de domnul inginer Trofin Vasile, pana acum cateva zile nici nu avea habar cum se calculeaza o solda, restul, tragi singur concluzia.
      Nu uita "La pomul laudat nu vii cu sacul".

      Ștergere
    4. Multumesc pentru sfat, dar am propriul interes pentru a-l putea consulta.
      In baza lui vreau sa vad cum mi-a fost calculata, la deschiderea drepturilor de pensie, pensia mea pe L 164/2001.
      Adaptarile la conditiile de atunci le fac eu, imi trebuie doar mecanismul de calcul.
      Pentru calculele pe noul proiect, mai astept "simulari" pe cazuri concrete, nu fictive, ca sa ma pot pronunta cat de cat in cunostinta de cauza de cat de buna se prefigureaza a fi noua lege, indeosebi pentru cei pensinati inainte de 2011.

      Ștergere
    5. @ Casper7 14 mai 2015, 20:30. Nu ti s-a raspuns intrucat adresa nu o gaseste doar cine nu o cauta! Pe de alta parte, cel mai rezonabil era sa ii fi adresat intrebarea fix interlocutorului care apare periodic aici pe forum. Incearca . Stii care ar fi culmea? Ca adresa sa fie inscrisa inclusiv pe fisierele de calcul pe care le-a conceput!

      Ștergere
    6. Eu nu am fost in stare sa o gasesc.
      Am crezut ca "calea cea mai simpla" e si cea mai buna.
      Nu am de unde sa stiu daca in fisierele de calcul concepute de dansul apare si adresa de mail, pentru ca nu le am, le caut.
      Lincul dat initial tot pe acest blog nu mai e valabil, subiectele vechi sunt abandonate in favoarea celor noi, dar o sa folosesc sfatul dv. si cand dansul va interveni in discutii il voi aborda.
      Oricum multumesc, dar era mult mai simplu un raspuns direct.

      Ștergere
    7. @ Casper 714 mai 2015, 22:12. Scuze! Am vrut sa spun sa incerci [trofin_vasile@yahoo.com]. Parca asa zice aici [https://brasov1972.wordpress.com/promotia-1972-ofiteri-art-si-r-a-a/]. Numai ca am pus adresa intre <> si a fost autifiltrata ca mesaj tip ... spam.

      Ștergere
    8. Multumesc.
      Urmaresc in continuare discutiile de pe blog, chiar daca unele nu sunt "tocmai constructive".
      Sa aveti o zi buna, va doresc.

      Ștergere
  5. @ Trofin ...
    Am eu o "suspiciune rezonabila" ca nu te vei intoarce curind la articolul precedent al blogului ...
    Vezi ca ai provocat o mica "furtuna" cu un comentariu la articolul precedent al blogului ...

    Pina vei avea timp sa vezi "ce si cum" ... iti multumesc !

    RăspundețiȘtergere
  6. Din cîte se vede mos Alecu a baut lăpticul si face nani. A obosit sarmanul explicînd la toti ”natarăii” de pe blog care nu vor sa-i priceapa aberantele propuneri aduse legii astia noi cu care vrea demult sa se cunune.

    RăspundețiȘtergere
  7. Hopa ,retractez,uite ca s-a trezit.

    RăspundețiȘtergere
  8. Militienii si politistii pina prin 2002 nu au fost militari-militari ...
    Erau niste "ceva... militarizati" !
    La fel de militarizati sint si cei din fosta Garda financiara ! (l.30/1991 ... Art. 14. - Garda financiara este un corp de control financiar, militarizat, neincazarmat, care functioneaza potrivit legii, in cadrul Ministerului Finantelor. ) .

    "Despartirea" legilor de pensionare nu se face pentru "degrevarea cheltuielilor bugetare" ... se face pentru corectitudinea de aplicare a lor ...

    Despartirea dintre militarii-militari si politisti (functionari publici) in domeniul pensiilor s-a facut fara nici un fel de problema ...
    Militienii si politistii de pina in 2002 erau "deserviti" de l.164.

    Dupa "civilirea" politistilor s-a creat o clona a l.164 (l.179/2004) .
    L.179/2004 (lege a pensiilor de stat si alte drepturi de asigurari sociale ale politistilor) .
    Cele doua legi asigurau aceleasi pensii (ca marime) ...
    Deosebirile erau in noile denumiri ale gradelor profesionale ale politistilor si inlocuirea "soldelor" cu "salariile" ...

    Dar cei pensionati pe l.164 aveau dreptul sa ramina "acolo" ... Chestie de ho-hau ... Baietii de la casa de pensii voiau sa nu mai munceasca sa emita decizii in baza l.179/2004 celor care isi manifestau dorinta de a ramine in l.164 ...

    Ce vreau sa spun ?
    Ca pensii militare treb'e sa aiba doar militarii-militari !
    Daca se doreste asigurarea unor pensii de acel gen si altor categorii de personal ... atunci :
    - sa se faca doua legi diferite
    - sa se faca (asa cum am mai aratat) o singura lege a "pensiilor de stat" ... Pensii de stat ... fara "militare" .
    In acea lege a "pensiilor de stat" sa se arate care sint categoriile de personal care beneficiaza de prevederile ei ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

      Ștergere
  9. Am citit materialul documentar , f. bun daca este adevarat,daca sursa a fost veridica .Nu am citit inca ce s-a publicat pe site de catre diverse persoane .:-)
    Pentru simplificare ,propun sa fie osingura valoare procentuala ( pentru echitate ) si sa fie transformati anii lucrati in grupe (un an cd = x ani cn) sa se opereze mai usor si sa fie dezavantajati cei care nu au lucrat multi ani intr-o grupa ........
    Cu respect,
    Toto Iany

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. 1]. Este acelasi lucru. Baza este in fapt de 2.5% pt. fiecare an de armata. Ce difera pana la 3.125, 3.75 sau 5% reprezinta exact adaosul pt. grupele de munca: CD 3 luni in plus la an, CS 6 luni in plus la an, AC 12 luni in plus la an. Adica aplicarea HG 1294/2001, prin transformare din literatura in matematica. 3 luni suplimentare la an = +0.625% la baza de 2.5%; 6 luni = dublul la 3 luni=dublul la +0.625% = plus 1.25%; 12 luni = dublul la 6 luni=dublul la +1.25% = plus 2.5%;

      Un prim avantaj este ca nu mai este nevoie sa mai faci nicio referire la varsta de pensionare intrucat aceasta se deduce automat.

      Al 2-lea avantaj este ca nu mai trebuie sa ne calculam zilele: daca am lucrat 1 an in AC, unul in CD, unul in CS si unul in CN cam cum ar fi treaba? As avea (1 an + 12 luni) + (1 an + 6 luni) + (1 an + 3 luni) + un an, rezulta ca as avea de fapt 4 ani si 21 luni care de fapt inseamna 5 ani si 11 luni? Si da-i, si baga si calculeaza! Aaah! Dar sa vad cum e si cu reducerea varstei! Asta doar la 4 ani efectivi, dar la vreo 25-30 ani?

      2]. Sursa sunt EU. Certificatul din material imi apartine si NU este fals. Mai departe, intelegand bine sistemul american, am dat o raita si pe la britanici. Unde mi-a placut faza ca acorda ceva si celor cu vechime intre 2-18 ani. Cum nu trebuie sa copiem totul ca maimutele:

      - am luat procentajul de 2,5% de la americani pt. fiecare in serviciul militar;
      - am introdus in program pe oricine a efectuat serviciul militar - acordandu-i acelasi procent ca oricarui militar pt. fiecare an in serviciul militar (numai ca l-am persecutat daca are sub 15 ani in serviciu exact ca britanicii si i-am dat suplimentul ca la britanici, respectiv dupa implinirea varstei de 65 ani).
      - in rest, m-am agitat sa elimin limita de varsta la care te poti pensiona ca la americani si britanci si sa integrez grupele de munca romanesti cf. HG 1294/2001. Solutia e cea descrisa.

      Ștergere
    2. Multumesc mult pt.documentarul prezentat si efortul facut .
      Dna Caloian sa aiba cumva acces la aceste date .
      Cu respect,Toto Iany

      Ștergere
    3. @ TOTO IANY 16 mai 2015, 01:45. Doamna Caloian este doamna jurist de la SCMD, nu? Si daca are acces, ce crezi ca face cu datele? SCMD si-a inaintat deja propriul proiect Parlamentului. Cu complicitatea si acordul doamnei Caloian, doar e in conducerea SCMD, nu? Asa ca nu o intereseaza nici pe doamna sa fie pensii cu adevarat militare, s-a dat deja cu alte interese de buzunar!

      Ștergere
  10. Si cum aliniem modelul NATO cu perioada comunista? Daca MApN prin CMJ mi-a preluat contractul de la locul de munca civil si m,a trimis in armata ,s,a tinut de capul meu pana la functia de cdt.UM. de ce au omis sa-mi puna in vedere ca in2015 vine pensia NATO peste mine ,iar armata nu mai este considerata ca o continuare a activitatii precedente ci o separam cum vor muschii unora? Ai drek comunisti cum m-au inselat ei pe mine cum ca o sa fie bine sa nu fie rau!

    RăspundețiȘtergere
  11. Ni se tot spune ca : "- functionarii publici civili in serviciu pana in anul 2002 (politistii) si pana in anul 2004 (penitenciare), au fost intreaga cariera in serviciul militar. Au dreptul indiscutabil la pensie militara." .

    Eu propun s-o lasam mai moale cu "militareala" politistilor si cu dreptul lor indiscutabil la "pensie militara" ...
    Se uita , sau nu se stie , ca prin 2014 a fost afisat pe site-ul MAI un proiect de statut al politistului ...
    Proiect care prevedea clar ca politistii primesc pensii din sistemul public de pensii ...
    Dar sa spunem ca acela era doar un proiect ...

    Sa mergem in istorie ... pentru cei care au uitat-o sau n-o stiu ...
    "Civilirea" politistilor a fost considerata , la vremea respectiva , ca o revenire la "normal" , dupa anii de "crunta oprimare socialista" cind fusesera bagati in aceeasi oala cu militarii !
    Aceasta victorie a trebuit sa fie completata cu stergerea tuturor urmelor care mai aratau ca politistii fusesera , cindva , asimilati cu militarii .
    Acest lucru s-a intimplat in 2004 , cind toti pensionarii politisti nu au mai fost considerati "pensionari militari" ... devenind pensionari de stat (l.179/2004) .

    Problema sustinerii , acum , ca politistii ar "merita" pensie militara de stat , ridica pericolul de a fi jignitoare pentru ei !
    Ei , care abia au scapat de "anatema" de pensionari militari , sa fie , din nou , asimilati cu aceasta categorie de personal !

    Atentie la ce va doriti !
    Dar ... si mai mare atentie la ce doriti altora !

    RăspundețiȘtergere
  12. Se continua amestecarea termenilor/conceptelor ...

    Eu inteleg ce vor sa spuna cei care amesteca termenii , pentru ca inteleg ce nu inteleg ei ... Dar sint oameni care nu mai inteleg nimic din amestecarea termenilor .

    Sa repetam ... si sa incercam sa folosim numai termenii folosit in legislatie , cu semnificatiile/intelesurile date de legislatie ...
    Daca vrem sa dam o alta semnificatie unui termen "incetatenit" sa stabilim o alta denumire ; denumire care sa defineasca noua semnificatie ...
    ------------------------------------------------------------------------
    Altfel intram in tagma idiotilor care au intocmit (de exemplu) l.284/2010 ...
    Idiotii folosesc , pentru militari , sintagma "solda lunara" cu o anumita semnificatie . Dar aceeasi sintagma de "solda lunara" este folosita si in l.138/1999 ... cu o cu totul alta semnificatie .
    In prezent ... daca vorbesti despre "solda lunara" trebuie , obligatoriu , sa spui din care lege ... ca altfel fiecare intelege ceea crede el ca este de inteles ...
    ----------------------------------------------------------------
    Revenid la discutiile in curs ....

    Trebuie sa repet chiar daca mi s-a sugerat (destul de ferm) sa nu mai vin cu repetari ...

    Deci.....
    Sistemul de calcul a pensiilor militare de stat (atit din l.164 cit si din acest proiect) :

    - se stabileste o anumita solda care va fi folosita in calcularea/reclacularea pensiilor
    ------ acea SOLDA este numita BAZA DE CALCUL

    - se stabileste un anumit procentaj (procentaj "de inceput") din acea solda/baza de calcul care va determina marimea pensiei pentru o anumita vechime in serviciu (vechime "obligatorie")
    ------- procentaj care are valori diferite pentru anumite perioade muncite in diferite conditii de munca

    - se stabileste un anumit procentaj (care se va aduga la procentajul "de inceput") pentru fiecare an vechime in serviciu peste acea vechime "obligatorie"
    ------ acest procentaj se adauga si pentru anii "virtuali" datorati conditiilor de munca (grupelor de munca)

    - se stabileste un procentaj care va fi adaugat la procentajul "de inceput" pentru perioadele in care impricinatul a contribuit la pensia suplimentara sau la pensia pe.l263

    - se aduna procentajele de mai sus si rezulta un procentaj "total"

    - se aplica procentajul "total" la BAZA DE CALCUL si rezulta pensia impricinatului

    - aceasta pensie se majoreaza cu procentajele pentru OMM (SOSP) si rezulta pensia care va fi platita impricinatului (din care se retin CASS si impozitul)

    Amestecarea conceptelor de "baza de calcul" cu "procentajele de pornire pentru conditii de munca" si cu "reducerile de virste de pensionare" este complet de neinteles ... si fara nici un fel de legatura cu sistemul si elementele de calcul a pensiilor ...

    RăspundețiȘtergere
  13. Toate bune si frumoase cu sistemul americanesc altoit pe cel anglezesc cu imbunatatiri romanesti ...

    Chiar daca ... deja au aparut cetateni care-ar cam fi dezavantajati de sistemul propus ...

    Dar n-am inteles care-i baza de calcul a pensiei ...

    Stiu ... eu sint batrin si depasit si nu pot intelege noutatile prezentate de cei tineri si nelinistiti...
    Stiu , ca greu de cap fiind , nu inteleg ca baza de calcul va fi ceea ce si un copil intelege : solda !

    Eu fiind un copil mai retardat intreb : care solda ?
    Prima , a doua , a noua ...?
    Si ce cuprinde acea solda ?
    Cuprinde si indemnizatia acordata in perioada de alaptare a copilului nou nascut ?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Ca de obicei, iti pui intrebari stupide! Ceea ce este prezentat in material NU iti modifica proiectele decat in ... partea fundamantala, respectiv pt. a deveni legi reale a pensiilor militare de stat! In material este precizat clar ca legiuitorul decide solda/sistemul de solde. Sunt state care se raporteaza la ultima solda (majoritatea), altele la media celor mai mare 36 de solde etc. Cele romanesti cu media a 6 solde consecutive pot fi OK.

      In rest, ce NU intelegi? Ai 15 efectivi in serviciul militar? Ai dreptul sa te pensionezi! Vrei sa iti afli pensia, nu? Desfasoara-ti pe o hartie toti anii efectivi de armata de la anul 1 la anul 25, 35, 75 sau cat ai sau cat ai tu, de la primul pana la ultimul. Iti acorzi 2.5%, 3.125, 3.75 sau 5% pt. fiecare an in serviciul militar dupa cum ai fost incadrat in grupe de munca.

      Anul 1: CN 2.5%
      Anul 2: CN 2.5%
      ........................
      Anul 11: CD 3.125%
      ............................
      Anul 25: CS 3.75%
      .............................
      Anul 75: AC 5%

      Apoi aduni procentajele fiecarui an: 2.5%+2.5% ...+ 3.125...5% = ? Asa iti afli ?% din media celor 6 solde devine pensia ta? 55%, 88%, 101%, 176% ...cat iti iese tie. Daca iti iese 88% si nu iti convine, mai stai in armata, daca nu pensioneaza-te! Pensie lunga!

      PS: Dar ia stai! Poate ai cumva vreun tata, socru, bunic, cineva apropiat in familie, un vecin apropiat care a facut si el stagiul militar obligatoriu 6 luni, 1 an si 4 luni sau 2 ani (marina)? Du-te si transmite-i vestea! "- Tataie, uite tara te recompenseaza pt. vremurile din armata si pt. acel 1 an si 4 luni cand erai la infanterie cand intre 2 trageri ai cules si porumbi sa ii faci mari pe astia care acum acum cultiva canabis, iti acorda 2.5% din solda unui soldat!" Calculeaza-i tu exact cat inseamna pt. 1 ani si 4 luni.

      Iar tataia se va bucura si pt. ca tara si-a adus aminte de el, dar si pt. faptul ca ii va face in ciuda vecinului lui care avand pile s-a sustras serviciului militar, ratand dormitul in staulele alea de cate 70-80 de paturi in frig, mirosul de ciorapi uzi, fasolea deshidratata, facutul nevoilor pe WC-urile turcesti cu bocancii infipti fiecare intr-un rahat etc. Inteles, tovarase?

      Ștergere
  14. @ mos alecu 15 mai 2015, 08:16. Ti s-a mai sugerat sa NU te mai "labartezi"! Intrucat ai cele mai multe interventii. Numara-ti-le pe cele din materialul precedent si spune-ne cate din cele 267 iti apartin? Si acum fie vorba intre noi, majoritatea interventiilor tale sunt citite exclusiv de tine. Ti-au mai spus-o si altii! Baga-ti ce comentariu vrei, raspunde-ti la el, dar intra in caseta ta. Cine e interesat de "emanatiile"tale, te va "acosta" precis in casuta ta. Altfel, ne desiram ca fetele de pe centura. Pana si astea sunt ceva mai grupate ca tine!

    RăspundețiȘtergere
  15. Cred ca dincolo de zecile de comment-uri ale mosului ar mai trebui adaugat un cel putin 30% de comentarii scrise tot de mosu' sub forma de anonim(doar anonim) De ce oare nu-si deschide un blog "propriu si personal? De aia ca ar face "panze de paianjen", d'-aia:):) ar fi pustiu pe un blog al lu' mos alecu "precum in biserica lunea":)
    DC
    DC

    RăspundețiȘtergere
  16. @R-2650015 mai 2015, 09:29 :
    Mai intii "ocservez" ca si tu nu "stai in caseta ta" ...
    Ca_care o fi fiind "caseta mea ... nu stiu ...

    Da ... asa o fi fiind cu acele numeroase comentarii pe care le citesc numai eu ...
    Sigur ca cei cu putina minte nu le citesc ...
    Dar "ocserv" ca acele comentarii necitite de nimeni au generat cele mai multe alte comenatrii : cu intrebari , raspunsuri sau completari ... Se vede treaba ca acei cetateni au pus intrebari , au dat raspunsuri si au facut completari la comentarii pe care nici nu le citisera !

    RăspundețiȘtergere
  17. @R-2650015 mai 2015, 09:17 :
    Acu drept ca n-am inteles unde trb'e sa raspund : in caseta mea sau in caseta ta ?

    Pina se lamureste chestia cu locul raspunsului vin cu o alta intrebare ... bineinteles ca "stupida" ...
    Deci lu' tataia ii vor da pensie de 2,5% din solda lui de soldat ... Solda lui de soldat era de 10 lei . La care se mai adaugau 5 lei "pentru tigari" ... Acei 5 lei se pun la socoteala ?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Ca sa ma conformez ... scriu in caseta mea ...

      Recunosc ca am gresit ! Am ridicat mina !

      Solda lu' tataia va fi cea actualizate ... nu va fi cea de pe cind era el racan ...
      Solda actualizata (conf. l.284/2010) pentru soldatul militar in termen este de 12 (doisprezece) lei (lei noi ... bineinteles) .
      Eiiii !
      Asa mai merge ... "pensia" lui va fi de 2.5% din 12 lei (nu din 10 lei) ...
      Ramine , totusi , neclara chestia cu "sporul" de 5 lei pentru tigari ...
      Ar trebui sa se ia in calcul si acel spor ... ca nu-i de colo sa piarda 2,5% din 5 lei !

      Ștergere
  18. ......dar ca sa revin.Mosu' alecu trebuie sa scrie si sa scrie imbarligat asa cum il duce sfec.....aaaa capul!
    Pai nu trebuie si noi sa radem,sa ne distram,sa ne relaxam? trebuie,neaaparat trebuie!
    DC

    RăspundețiȘtergere
  19. @Anonim15 mai 2015, 10:30 dez-akord-atul :
    Iar m-am incurcat ... acest raspuns sa-l pun in caseta dez-akord-atuli sau in caseta mea ?

    In fine ...
    Dez-acord-atule vezi ca patronul stie (sau ar trebui sa poate sti) ca eu nu postez ca anonim ...

    RăspundețiȘtergere
  20. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  21. Stau asa si mă întreb ,oare care moasă o fi mai bună pentru legea asta . După cum se vede cam toti ar vrea s- ooooooo........... mos-easca.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Culme-i ca tot cînd sa o moseasca si Alecu vine si-l azvîrle afara din rînd ba R 26500 ba haita de maidanezi.

      Ștergere
  22. @R-2650015 mai 2015, 09:17 :
    Ca tot nu stiu in care caseta sa scriu : in caseta mea sau in caseta ta ...
    Daca-i sa scriu in caseta ta ... cere-i acea caseta ...
    In fine !!!.....

    Aha ! Deci necitind acele comentarii ale mele ... ai inteles intrebarea ...
    Si , culmea , necitind comentariile mele , ai inteles intrebarea si ai dat si raspunsul ...

    Acum am inteles : baza de calcul (solda pe care o vei folosi la calculul pensiei) este data de media a 6 solde consecutive !
    Daca mai precizai care este intervalul de timp din care se iau acele 6 solde ... era si "mai perfect" !

    RăspundețiȘtergere
  23. @R-26500 :
    Patroane , inainte de a rabufni si de a ma lua iar cu "stupid" si "labarteala" ...

    Eu sper ca mai stii si de gluma !
    Vezi ca incrincenarea nu face bine la sanatate !
    Dac'as pune eu la inima toate cite le spuneti voi la adresa mea ... ar trebui sa ma urc pe pereti , de draci !

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. 1.Deja esti urcat pe pereti,doar ca nu-ti dai seama.
      2.In cazul in care esti asa de "insensibil" toti cei de aici si de aiurea avem o alta definitie pentru insesibilitatea asta si se numeste cu totul altfel.Acum te-ai lamurit? ....sigur ca nu pentru ca tu esti insensibil!!(fara ghilimele):):)
      DC

      Ștergere
    2. A dat-o mos alecu pe "glume" Ce parsiv domle ce parsiv e omul asta!.Acum o da sucita....cica ar fi glume????
      DC

      Ștergere
  24. @pentru mosu' 09:17
    .....pai nu scrie proiectul de lege ca din ultimii cinci ani???si olescu se refera tot la ultimii 5 ani,ca daca ar fi ultimii 10 ani asta nu ar schimba cu nimic situatia.In cazul meu(si al multor alora) care nu am facut manarii ca un contabil oarecare ci mi-am vazut de treaba corect si cinstit cele mai bune 6 luni consecutive sunt cele ultimele 6 luni.....ceea ce e si normal (exceptia o constituie 2 categorii mari si late):
    -smecherii de tipul mos alecu
    -ghinionistii care au avut parte de restructurari si alte belele
    Legea tocmai de asta prevede...."ultimii 5 ani",pentru ca nevinovatii restructurati sa poata sa aiba o pensie corecta/dreapta conform activitatii/.muncii lor
    Nu-ti face iluzii alecule.Nu e cazul tau.Dupa manariile facute nu te poti astepta decat la o micsorare SEVERA a pensiei.Ceea este FOARTE CORECT de altfel.
    DC
    Eu cred ca ti-ai luat apelativul "mos alecu" pentru a parea mai intelept.Din pacate exista si reversul care ti se aplica tie.Ai dat in mintea copiilor cum se vorbeste in popor:)

    RăspundețiȘtergere
  25. Pentru ca,(virgula)comentariile au aparut oarecum aiurea este suficient sa va uitati la ora postarii si totul devine ff clar.recunosc (virgula) ca e si vina mea dupa cum mi-au venit replicile....dar va cunosc sunteti baieti destepti,mult peste media poporului romanake,asa ca nu imi fac probleme
    si daca nu ma credeti ref "la medie" e suficient sa urmariti stirile realizate prin tara de catre tv-uri cu localnicii...Te iei cu mainile de cap.Asta-i tara ,asta-i poporul,asta-i alecu:):)
    DC

    RăspundețiȘtergere
  26. Oare de ce-i apela cineva pe aici pe Alecu cu mos H `Alecu-pensie jmecherită?
    Sa fie in legatura cu smecheriile pe care vrea sa le intretina in continuare si in noua lege?

    RăspundețiȘtergere
  27. Cu mai putina vorbarie (balacareala ieftina), la concret: care ar fi baza de calcul pentru un militar iesit la pensie in 2000, 2001, 2008, 2010, 2011 sau 2015?
    Procentele si cum rezulta ele, le putem discuta dupa aceea.

    RăspundețiȘtergere
  28. Deocamdata ..pas ....! Doar dupa ce legea a trecut prin Parlament si a fost publicata in Moitorul Oficial..se poate discuta ....

    RăspundețiȘtergere
  29. @Anonim15 mai 2015, 12:19 dez-akord-atul :
    La : ".....pai nu scrie proiectul de lege ca din ultimii cinci ani???si olescu se refera tot la ultimii 5 ani,..."

    Daca n-as sti cit esti de subdotat in cutiuta dintre urechi as crede ca nu ai nimic in acea cutie !

    Citeste articolul de blog la care te labaresti tu acum !...
    O sa vezi ca nu este prezentata baza de calcul (solda) pe care o propune ...
    Se vorbeste despre modalitati de stabilire a bazei de calcul existente la altii ... si despre faptul ca_cu anumite procentaje se poate ajunge , intr-un numar de ani , la 100% din ultima solda ...

    Acceptarea (tacita) a celor 6 luni din proiect va conduce la depasirea acelui 100% despre care se vorbeste ...
    Oricine (normal la cap) isi va alege cele mai favorabile 6 luni ... Daca acele 6 luni cele mai favorabile sint inainte de ultimele 6 luni ... catogoric pensia va fi mai mare decit utlima solda ...

    Aceste lucruri transmite-le patronului ... ca tu tot nu le vei intelege !
    Si mai transmite-i patronului sa nu mai vorbeasca despre "baza de calcul" atunci cind , de fapt , vorbeste despre procentajele care se aplica pentru calcularea pensiei ...

    RăspundețiȘtergere
  30. Am vrut sa pun in discutie baza de calcul nu ca interval, ci ca si continut:solda de functie (ce si cum, si cu ce componente incluse), SC, IC, ID, SM, etc...Aici este ceata care invaluie recalcularile... Nu se pupa 2000, cu 2001, cu 2008, cu 2010 sau 2011, cu 2015, cu L284...,cu ce este acum la activi...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Functie de ce va cuprinde solda functiei de baza in ideea acestui proiect asa se vor alege apele intre cei care vor prefera cuantumul după contruibutivitate sau recalculare după noua lege.
      Pina cind nu se defineste componentele functiei de baza totul este pentru multi ambiguu. Daca solda nu va cuprinde elemente precum IC, SM, ID atunci s-ar putea ca 80% pe noua lege sa reprezinte doar 50-64% din fosta 164. Si atunci unde-i cîstigul, sau este o pacaleală mascata?
      Oricum cei care au cîstigat pe contributivitate precum MM si ofiterii cu cariera completa si beneficiari de sporuri nu vor renunta la cuantumul contributiv in scopul recalcularii fiindca ies in pierdere.

      Ștergere
  31. @Anonim15 mai 2015, 14:13 :
    La : "...care ar fi baza de calcul pentru un militar iesit la pensie in 2000, 2001, 2008, 2010, 2011 sau 2015?" .

    Mai intii ca celor iesiti la pensie pina in 31.12.10 nu li se recalculeaza pensiile .

    Dar , daca li s-ar recalcula si lor pensiile ...
    - trebuie sa stie ca baza de calcul (solda) care ii va fi luata in considerare este in urmatoarea compunere : solda de functie , solda de grad , solda de merit , indemnizatia de comanda , gradatii , indemnizatia de dispozitiv .
    - trebuie sa-si aminteasca_care ar fi cele 6 luni consecutive (din ultimii 5 ani de activitate) in care solda lui a avut cit mai multe elemente dintre cele de mai sus ; cit mai multe dintre acele elemente ... dar aplicate la cele mai mari grade si functii detinute
    ---- trebuie sa trimita niste documente la CPS
    ---- daca nu trimite acele documente la CPS ... pensia ii va fi calculata cu solda (cu elementele de mai sus) pentru functia indeplinita in ultimele 6 luni de activitate

    Daca nu-si aminteste care ar fi cele 6 luni ... merge la CMJ si , in sistemul romanesc , roaga pe cineva de acolo sa-l ajute ...
    Ii va fi adus Memoriul original (dosarul personal) si i se va indica acea perioada .

    Va primi de la CMJ (la cerere) un certificat cu functiile indeplinite in perioada aleasa .
    Daca este dintre cei pensionati inainte de 01.01.11 va mai cere de la CMJ si Fisa cu locurile de munca care dau dreptul la incadrarea in locuri de munca cu conditii deosebite de cele normale (pentru a i se aplica prevedrile hg s-1019/2010) .
    Daca in acea perioada a avut si solda de merit , se va adresa unitatii unde a lucrat pentru a primi o adeverinta ca in perioada aleasa a beneficiat de solda de merit .

    In continuare ...impricinatul trimite la CPS certificatul si fisa primite de la CMJ , precum si adeverinta primita de la unitate .
    Si asteapta !
    Asteapta unu sau doi ani ! ...
    --------------------------------------------------------
    Cum se va calcula acea solda (baza de calcul) la CPS ...

    Se va considera ca impricinatul cu gradul X indeplineste acea functie (cu gradul functiei Y) in prezent .
    Se calculeaza solda (cu elementele de mai sus) pe care ar primi-o in prezent .

    La acea solda (baza de calcul) se vor aplica procentel;e de stabilire a pensiei ... in functie de "cantitatea" de munca in conditii deosebite de cele normale ... 75...80% .
    Se va stabili cit ani "virtuali" rezulta din aplicarea "sporurilor de vechime" pentru conditiile de munca .
    Se va stabili cit ani- vechime are (anii reali plus "sporul" datorat conditiilor de munca) .
    Pentru numarul de ani peste 25 se va stabili procentajul de adaugat la procentajul initial (pentru fiecare an se adauga 2%) .
    Se stabileste cu cit se majoreaza procentajul initial pentru contributia impricinatului la fondul pentru pensii suplimentare si la fondul de pensii (cei pe l.263) .
    Se aduna procentajele prezentate si rezulta procentajul total de stabilire a pensiei .
    Se aplica acel procentaj la baza de calcul ... si rezulta pensia cuvenita .
    Se aplica majorarea de pensia datorata OMM (SOSP) ... si rezulta pensia care va fi platita (din care se va retine CASS si impozit) .
    ---------------------------------------------------------
    Revenit la intrebare ...
    Baza de calcul va fi acea solda calculata ca si cum ar fi platita in prezent ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Mosule ,din pacate nu te duce capătina sa intelegi intrebarea-problema foarte bine pusa-sesizata de anonim 15 mai 14.13
      In aflarea acestui raspuns sta pentru multi hotarirea de a depune sau nu cerere de recalculare.
      Mai da pe gît un stampăl poate asa vei vedea lucrurile mai clar.

      Ștergere
  32. @Anonim15 mai 2015, 14:56 :
    La : "Am vrut sa pun in discutie baza de calcul nu ca interval, ci ca si continut:solda de functie (ce si cum, si cu ce componente incluse), SC, IC, ID, SM, etc..." .

    V-am raspuns mai sus !

    La : " Nu se pupa 2000, cu 2001, cu 2008, cu 2010 sau 2011, cu 2015, cu L284...,cu ce este acum la activi.." .

    Este normal sa "nu se pupe 2000 , cu 2001 , cu 2008 " ... Au fost solde calculate cu coeficienti de ierarhizare a soldelor de functie si ale soldelor de grad diferiti si cu valori de referinta sectoriale diferite ...

    "Ne-puparea" acelor solde nu are efect asupra recalcularii pensiilor !
    Asa cu v-am mai spus recalcularea se face ca si cum acele solde ar fi stabilite in prezent (cu coef.de ierarh.a soldelor si cu VRS valabile in prezent) . Aceasta insemnind ca , odata cu recalcularea , se face si actualizarea pensiilor ...

    Despre "puparea soldelor din 2010 , 2011 , 2015" ... acestea "se pupa perfect" ... fiind , toate , la nivelul din dec.2009 . Din acel "nivel din dec.2009" s-a facut si diminuarea cu 25% din 2010-2012 .

    Despre "l.284 si ce este acum la activi" ...
    L.284/2010 se aplica ... dar nu se aplica !
    Se calculeaza soldele dupa l.284 dar se platesc la nivelul din dec.2009.
    In dec.2009 soldele se stabileau dupa l.138/1999 (cu acel "continut" pe care vi l-am prezentat anterior) .
    In concluzie ... in prezent , la cei in activitate , li se stabilesc solde ca si cum ar fi in dec.2009 (pe baza l.138/1999) .

    In prezent soldele stabilite in dec.2009 (in "continut" , dar si in cuantum) sint cele mai actuale .
    Aceste solde (sub forma coef.de ierarh.a soldelor , cu VRS si "componentele" lor) se vor folosi la recalcularea si actualizarea pensiilor ...

    RăspundețiȘtergere
  33. ”@mos Alecu 15 mai 16.00
    Despre "l.284 si ce este acum la activi" ...
    L.284/2010 se aplica ... dar nu se aplica !
    Se calculeaza soldele dupa l.284 dar se platesc la nivelul din dec.2009.”

    Mare nărod si îmbîrligtor mai poti fi. Bietul om in mod sigur nu mai stii daca sa te creada sau nu.
    Cum ai putut sa debitezi asa o nărozie ?

    RăspundețiȘtergere
  34. Gata !
    M-am hotarit ! Nu mai raspund membrilor haitei de maidanezi !

    Daca este cineva care crede "iecsplicatiile" date de membrii haitei de maidanezi ... treaba lui !

    Membrii haitei de maidanezi sint cuplati la "iecsplicatiile" huhurez-ului : ca pensiile se vor recalcula numai cu solda de functie si cu solda de grad !

    RăspundețiȘtergere
  35. mos Alecu 15 mai 16.00......FYI
    "Se calculeaza soldele dupa l.284 dar se platesc la nivelul din dec.2009.”

    WTF ?:):):)
    DC

    RăspundețiȘtergere
  36. FYI= for your information
    WTF=what the fuck ?
    Ma gandesc, ca mos alecu oricum e "cu pluta" dar pentru asta nu exista o traducere si nici un acronim din "americaneasca"
    DC

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Faptul ca esti tu mai greu de cap, sau incet la minte, nu e nimeni vinovat ca intelegi mai greu ce spune mos alecu. Asa ca spune ceva, daca ai ceva de spus, daca nu, noapte buna, nu ne mai deranja aiurea.

      Ștergere
  37. Pentru cei care nu stiu cum de salariile din 2015 sint la nivelul lunii dec.2009 ...
    - pentru 2010 s-au limitat salariile la niv. lunii dec.2009 (l.330/2009)
    ----- tot in 2010 s-au redus salariile cu 25% (l.118/2010)
    - pentru 2011 s-au majorat salariile cu 15% (l.285/2010)
    ----- majorarea s-a aplicat la acele salarii diminuate cu 25% .Deci salariile au ramas sub dec.2009
    - pentru 2012 s-au limitat salariile la cuantumul din 2011 (l.283/2011) . Deci tot sub dec.2009 .
    ----- in 2012 s-au "recuperat" diminuarile din 2010 (oug 19/2012) . Salariile "revin" la dec.2009.
    - pentru 2013 s-au limitat salariile la cuantumul din 2012 (oug 84/2012) . Deci tot la dec.2009 .
    - pentru 2014 s-au limitat salariile la cuantumul din 2013 (oug 103/2013) . Deci tot la dec.2009 .
    - pentru 2015 s-au limitat salariile la cuantumul din 2014 (oug 83/2014) . Deci tot la dec.2009.

    Curiosii pot citi actele normative respective ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri

    1. care acte normative ca iar minti cu gura plina!
      DC
      Pentru aducere aminte

      @mos alecu 18:39 zice:
      "Curiosii pot citi actele normative respective ..."
      DC raspunde :
      ASA SI???........esti varza ca "ai explicat totul" fara sa spui nimic, mos senilule(cu "s" nu cu "ș")

      Ștergere
  38. Pana la urma cea mai mare jertfa de sange pentru popor au dat-o politisti(mii de raniti si sute de morti in 10 ani) nu militarii care acum lupta ca mercenari (platiti gras in dolar)i pentru alte interese.Asa ca pensie speciala merita doar politistii...Asta e adevarul pur .

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asa-i nene ...dar ciubukul se pune ...???

      Ștergere
    2. Nu mai spune ! De ce unii politisti se lasa batuti , injurati si scuipati de infractori si cocalari? De ce uneori unii dintre ei merg mana in mana cu cocalarii( a se vedea cazurile de furturi din vagoane, de pe la cfr constanta, din conductele de combustibil etc) ?De ce unii fac kef de kef prin puscarii cot la kot cu parnaiasii? samd

      Ștergere
    3. @ Dan Rupea.15 mai 2015, 18:45. Speciala poate, dar NU MILITARA. In zona R-26500, NU ne intereseaza functionarii publici CIVILI, ci doar MILITARII. Daca exista functionari publici CIVILI, care au la activ si minim 15 ani de armata, sunt indreptatiti a beneficia de pensie militara cf. vechimii in armata. Ceilalti, intai sa faca armata si apoi pot intra in program. Pana la proba contrarie, dupa proiecte actuale, niste functionari publici CIVILI, fara o zi de armata ar deveni beneficiari ai pensiilor militare. Adica, le ia pensiile de la gura militarilor autentici.

      Este o mascarada prea de prost gust la adresa militarilor pt. a putea fi acceptata!

      Ștergere
    4. Hai ca asta cu "jertfa de sangei".....aaaaa de spagi data(sau mai bine zis luata) de politisti vrei sa-ti povestesc d-nule rupea?? pai am doar de la pitesti vreo 200 de exemple,plus acum 2 zile toata politia rutiera din Braila.....adica vreo 2 au scapat pe motiv de concediu medical.Domnu' functionar public cu statut special.Matale nu ai fost militar,nu esti si nu vei fi niciodata....esti doar un functionar public si esti "special" ca ai doar un pistol ...doar asta te face "special" Dute si te culca "dom Robi" din Las Fierbinti si poate ai sa visezi ce-i ala un militar.
      Cu respect pentru functionarul public numit Dan Rupea
      Si cand ma gandesc ca astia nici nu au GRADE MILITARE ma apuca rasul de "jertfa lor de sange"
      Cu respect pentru/ militari/jandarmi/smurd/pompieri care au grade militare .restul?.....spanac cu "obligatii" de civili(a se citi sindicat si multe altele....) si cu drepturi de militari....Ai dreak sunt si politienii astia:):)P\
      DC

      Ștergere
    5. @dan rupea
      ne puteti da un numar exact despre MIILE de politisti raniti si SUTE ucisi?
      Au dat astia cu "atomica" in politieni si noi nu am aflat,domnu' agent "cu statut special"?
      Dar de faptul ca primiti 15% spor la salariu doar pentru faptul ca purtati pistol vi se pare normal? Cica ar fi spor de pericol faptul ca purtati pistol......deci asaaa cevaaa numai un sindicat al politienilor putea sa faca,Uite bre am pistol dar am si spor de 15% pentru ca il port....si sunt in pericol.Mai ca va compatimesc domnilor agenti prin ce "pericole" treceti.Daaaa 15% e bun nu-i asa???
      DC
      PS pai la tanchist/marinar/pilot militar/artilerist.....ce spor sa-i dea ca urca ala in tanc cu tun de cal 125mm si 2-3 mitraliere ,domnule agent eventual si "sef"
      DC

      Ștergere
    6. 15% pentru pistol?De unde le scoateti ma fratilor ?Inventati nunai prostii..

      Ștergere
    7. Nu-i de mirare ca aveti doar vreo 30% increderea popolatie. Stie populatia de ce . Tare-as vrea sa dea antifrauda si dna-ul peste voi.
      În mod sigur la cîti corupti adunatori de averi din ”mosteniri„ se vor face fonduri suficiente pentru pensii.
      In concluzie poti cînta linistit la masa manelista.

      Ștergere
    8. Cu tot cu cei care s-au "autoimpuscat"?

      Ștergere
  39. Lasa-i mosule ca nu stiu sa aprecieze valoarea. Lumineaza-ma si pe mine cum vine asta:

    Se calculeaza solda (cu elementele de mai sus) pe care ar primi-o in prezent .

    vs.

    Se calculeaza soldele dupa l.284 dar se platesc la nivelul din dec.2009.”
    Adicatelea soldele din prezent sunt cele din trecut?

    RăspundețiȘtergere
  40. @Dan Rupea .15 mai 2015, 18:45 :
    La : "...Asa ca pensie speciala merita doar politistii..."

    Cred ca nu are nimeni nimic impotriva !
    Dar ... acea pensie "speciala" (cum ii spuneti dvs.) sa nu fie "pensie militara" .
    Sa fie "pensie de stat pentru politisti" asa cum era inainte de l.119 !

    La : "Pana la urma cea mai mare jertfa de sange pentru popor au dat-o politisti(mii de raniti si sute de morti in 10 ani) nu militarii care acum lupta ca mercenari (platiti gras in dolar)i pentru alte interese..." .

    Parca-i cam magareste spus !
    Si total irelevant in contextul justificarii necesitatii unei pensii militare !


    RăspundețiȘtergere
  41. Legat de modul de calcul a soldelor in prezent ...
    Am mai aratat-o in multe rinduri ...
    La un moment dat Trofin a explicat ca are date , de la finantisti in activitate , despre modul actual de calcul a soldelor ...
    Se lucreaza "in paralel" ...
    Se calculeaza solda cu elemente din l.284 , dar , in final , trebuie sa plateasca impricinatului atit cit ar fi avut in dec.2009 .
    Ca urmare se fac si calculele pentru solda pe care ar fi primit-o in dec.2009 . Suma rezultata din acest al doilea calcul , se trece in primul document ca fiind suma pe care o primeste impricinatul ...

    RăspundețiȘtergere
  42. Politienii astia de tip "Rupea" se sparg in figuri.Domnuuuu "politian" Rupea de spuneti si noua ce grad aveti??
    sg,sg.maj,plt,pltmaj,etc.... va spun eu DC.NU aveti nici un grad aveti doar ceva de genul....agent,agent sef,agent sef principal.....samd......eheee domnule politai Rupea gradele militare sunt doar pentru militari,restul merg si ei cu "denumirea functiei corespunzatoare unui grad militar"....a vrut Nascase sa "va scoata" dar uite ca in NATO militaru-i militar si politaiu e civil...Na c-ai pus-o toarsu Rupea!!!
    cu respect pentru politienii civili.
    DC

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. ....ca sa intelegeti
      "politian" este hibridul intre politist si militian.......in brasov toata lumea vorbeste asa.Oare de ce?
      DC

      Ștergere
  43. Este foarte greu de inteles cum se vor actualiza (cu atat mai mult recalcula) pensiile stabilite pe Legea 164 (cu cele sase componente: functie de baza, grad, SM, IC, gradatii si indemnizatie de dispozitiv) in raport cu evolutia soldelor actuale, ale activilor, care nu mai au aceeasi structura (doar solda de functie, grad, SC, gradatii- de 3%, cf. L284, nu 6% cum era pe L138- si eventual sporul de secret). Nu mai spun de evolutia coeficientilor de ierahizare si a indicelui salarial sectorial, disparut in prezent. S-ar putea ca multi sa utilizeze art.124, dar pentru a ramane pe L263, cel putin 2-3 ani pana se vor limpezi probabil apele...

    RăspundețiȘtergere
  44. @22:53
    si totusi nu-i chiar asa de greu. Chiar iti trebuie 2-3 ani pana "se vor limpezi apele"?
    Of,of,of!!!

    RăspundețiȘtergere
  45. Adevarul e ca un agent de politie e echivalent cel putin cu un ofiter superior in MAN deoarece peste 80% din agenti au studii superioare...Tablagii in armata nu au echivalent in Mi

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asa e, facute la invatamant la (prea) mare distanta...putul gandirii tale e prea adanc sa percepi ce se spune pe aici. Ma mir ca poti silabisi, cate un text in 10 minute...dar sa mai si scrii...iti ia vreo 2 ore per cuvant.

      Ștergere
    2. @ Dan Rupea 16 mai 2015, 00:31. Fa-ti de minune breasla daca nu ai ce face! Pregatirea profesionala a unui agent de politie este POSTLICEALA, nu universitara. Este necesar doar sa urmezi o simpla scoala de agenti cu durata de 2 ani.Pregatirea profesionala a unui ofiter M.Ap.N. este UNIVERSITARA. Durata minima a instruirii 3 ani. care de fapt sunt 4, intrucat numai cu 3 ani ajungi ofiter-somer. In anul IV, ofiterii urmand scolile de aplicatie ale armelor si apoi intra in paine.

      Clar? In ceea ce priveste faptul ca ar exista si agenti cu studii superioare? Probabil ca da, oriunde in Romania exista zeci de mii de cetateni cu studii superioare care nu le folosesc la nimic. Este doar intamplare care nu are legatura cu profesia in sine. Uite ce spune un specialist in agenti [http://www.adelin-hogea.ro/2015/04/admitere-scoala-de-politie-2015/]: "Intrebarea 2. Dacă am terminat o facultate la buget, mă mai pot înscrie la Şcoala de Agenţi de Poliţie? Raspuns: Şcoala de Agenţi de Poliţie „Vasile Lascăr” este o formă de învăţământ postliceal, nu universitar, aşa că nu contează ce facultate aţi terminat, la buget sau particulară, nu vă avantajează cu nimic. Desigur, nici profilul facultăţii nu vă ajută cu ceva".

      PS: Se vede ca NU ai facut armata. Batranii nostri zic ca un barbat care nu a facut armata, nu prea ar fi barbat. Dar si femeile zic tot cam la fel! Du-te prietene si fa mai intai armata si abia apoi vorbeste despre militari si lasa-ne cu fantasmagoriile tale!

      Ștergere
    3. Bai Rupea , scolile astea ale voastre facute atît de cei din MApN cit si de cei din MI prin diverse cotețe spiro- haretiste numite facultati nu echivaleaza pe departe cu stiinta de carte a unui absolvent de liceu militar plus scoala militara de subofiteri ,că daca a facut scoala militara de maistri de trei ani va depaseste categoric. Ce sa mai vorbesc de cei care inainte vreme intrau pe examene,examene la facultatea de Medicina Militara,Academie Tehnica Militara sau chiar Academia Militara Generala care toate pregateau specialisti cu studii superioare pentru ambele ministere. Astia ajungeau invatati cu renume,specialisti apreciati, directori de institutii importante in economia nationala, cercetatori stiintifici cu realizari importante in domeniile de activitate. Asta ca sa stii si tu pe unde esti in sistemul stiintei de carte.
      Din pacate mintea ta ingusta a ramas protapita la nivelul agentului care stie el (din puterea uniformei de agent politist sau plt. jandarm pe care le-a obtinut doar el stie cum) că in sat vesnic primarul,politistul si popa vor fi cei mai mari mahări” bine vazuti si apreciati” vizavi de un sof de armata care nu are nicio putere si atunci nu reprezinta nimic pentru ei .
      Numai ca si pe acolo lumea de cind au apărut posibilitatile de inregistrare si filmare se mai desteapta si va da in vileag cit de bine aplicati ”stiinta ” acumulata.

      Ștergere
    4. Se vede ca nu stiti nici macar sa cititi dar sa mai si interpretati ce scriu.Am scris ca 80% din politisti[agenti] au deja studii superioare de lunga durata si 27 % din agenti sunt absolventi de master.Ca scoala romaneaasca nu mai e ce a fost e adevarat dar si caprarii [ofiterii] militari fac acum scoli militare de 2 lei.Si binentele au un singur ''ideal'''.Sa plece in teatre de razboi pe cat mai multi dolari in interesul stapanilor coloniei actuale.Ca interesul economic al coloniei noastre in Irak si Afganistan e 0 barat .Ba am si renuntat la datoria Irakului fata de noi Irak care pute de petrol.Cat priveste pensiile militare [ocupationale] singurii care le merita sunt politistii si pompierii deoarece isi risca viata in interesul poporului nu in interesul stapanilor coloniei[jefuita salbatic acum ] ca actualii militari.Sa va dea pensii militare stapanii vostrii pentru care luptati nu poporul roman jefuit salbatic de toate resursele naturale..

      Ștergere
    5. Lipseste un s la binentele[s] Scriu de pe telefon.A si sa nu uit am vazut ce generali are armata numai unul si unul infractori [hoti de case] si seful lor suprem generalul izmenar hotul de pensii Oprea Eu in locul unui militar MAN umblam numai cu capul in pamant ...

      Ștergere
    6. @ rupea
      vezi ca Oprea e mai intai si mai intai seful vostru la interne......nici macar asta nu ai aflat?.....universitarule!!

      si apropos am gasit solutia problemelor tale:
      1- toti agentii aia destepti de care faci vorbire,sa ocupe posturi de detectivi
      2- toti detectivii sa treaca pe posturi de comisari
      3-...si toti comisarii sa treaca in functii de chestori
      4- toti chestorii sa devina maresali
      .......si aici apare marea problema! Toti maresalii astia vor trebui exportati in China si Rusia ca altfel nu vor avea "fonctii".Si cand te gandesti ca beleaua a plecat de la agentii "cu studii":):)

      Ștergere
    7. Daca Românica ar avea politie sa zicem si jandarmerie jaful asta sistematic de dezbracare a acestei natii de toate bunurile materiale si spirituale create in epoca cu mari sacrificii inclusiv din partea militarilor acestei tari participanti cu tinerete si entuziasm pe toate santierele patriei (in timp ce meletianu transpira cu dirijatul circulatiei si prins gainari) in mod sigur nu ar fi fost posibil. Dar pare-se ca totul afost posibil prin infratirea jefuitorului cu confratele de multe ori reprezentant al legii.
      Asta-i o mare bubă pentru care popolatia asta ar trebui sa va conditioneze acordarea de privilegii la pensie. Cînd se va sparge buba cu toata stiinta voastra de studii superioare in mod sigur va fi greu sa faceti fata cerintelor unui loc de munca din sistemul civil in afara de infiintat firme de paza.

      Ștergere
    8. PS
      Nu-i de mirare ca aveti doar vreo 30% increderea popolatie. Stie populatia de ce . Tare-as vrea sa dea antifrauda si dna-ul peste voi.
      În mod sigur la cîti corupti adunatori de averi din ”mosteniri„ se vor face fonduri suficiente pentru pensii.
      In concluzie poti cînta linistit la masa manelista.

      Ștergere
    9. Avem icnredere mica datorita lui Igas care a dat afara toti politistii cinstiti la cererea ''javrei ordinare'' in 2011-2012 .Deci demisi politic ca deranjau mafia '''javrei ordinare''' masa verde .Cat priveste generalii si maresalii.... ohoooohoooooo....In MAN sunt mai multi generali si colonei decat aveti soldati .Daca punem si generalii in rezerva si retragere avem deja mai multi politruci cu grade mari decat intreaga forta operativa actuala a MAN..Cat priveste coruptia cred ca in MI si MAN e cam la fel.Gradul de general nu se ia decat politic si daca esti profund corupt si supus mafiei politice,[Mafie si ea supusa masoneriei dar nu e cazul sa aprofundam acum ]

      Ștergere
    10. Erata.. icnredere =incredere .Scriu de pe telefon ..

      Ștergere
    11. P.S . Seful izmenelor Oprea e general de MAN chiar daca e acum pus politic de plagiatorul Naum sef la M.I . De altfel distrugatorul pensiilor militare e de al vostru de la MAN nu aruncati pisica la MI .Aveti un pic de rusine ..

      Ștergere
    12. Mai bine las-o asa moarta-n cotet ca mîine poimîne sub ochii vostri nu mai avem nici păduri.Ca se mai intimpla si pe la amarîtii astia de la armata cite-o gainarie ii drept, greul afacerilor insa sunt manevrate pe la oamenii legii.
      Iar lupta pentru revenirea la un sistem de pensii echitabil a pornit tot de pe la amărîtii astia de ofiteri de la armata considerati in plan social de catre voi mai neinsemnati decît un agent de MI. ASa o fi atita timp cît nu au la indemîna pîrgiile voastre si loganul cu sirena la dispozitie. Sa fiti sanatosi fiindca tot ce vine necinstit asa se duce fiindca exista o rinduiala nescrisa care guverneaza anumite fenomene. Se intimpla mai devreme sau mai tirziu sau chiar cînd crezi ca esti cel mai implinit/realizat.

      Ștergere
    13. Numesti distrugerea sistemului milittar de catre Oprea o gainarie..?Nu e deloc...

      Ștergere
    14. Cînd o sa-mi aduci ca exemple stoparea jafului prin curajul vreunui agent scolit- sef de post sau subordonat al sefului de post sa faca dosar penal primarului care diriguieste jaful sau sefului de partid la putere implicat in jaf atunci sa-ti permiti sa injosesti niste amarîti de militari de armata inrolati mai mult după revolutie la fel ca si luatii de pe strada si facuti agenti mai mult pentru a cîstiga o pîîine pentru familie . Ca au avut sansa oferita de sistemul de invatamînt de a merge cu ”valul” la facultatea spiro-haretista ”cîti intrati atitia iesiti” conditia era sa faci cumva de pe la vreun liceu satesc tinut in viata de adunatii analfabeti ai comunei sau sotiile analfabete ale sefilor din diverse sinecuri ,de diploma de bacalaureat, desi inainte erai un amarît de tractorist sofer sau casnica.
      Cît despre toti gheneralii astia gainari adunati atît de la unii cît si de la altii si care nu au avut alt interes decît pe cel al proprei propăsiri spre bine nu are rost sa-i adaugam discutie.
      Daca ar organele cu atributiuni in aplicarea legii si-ar fi facut datoria ei ar fi sciitori din biblioteca de la Jilava de tratate de moralitate si buna purtare. Pentru ca nu avem asa ceva nu militarii mapn sunt vinovati, ei lupta ca totusi sistemul sa functioneze insa............

      Ștergere
    15. Repet pana intelegi ..Sistemul militar a fost distrus de un militar de la MAN adica de Oprea.Cat priveste agentii de politie au facut ce au putut, intr-un sistem corupt controlat politic ,cu legi strambe.Ba chiar au facut si un mitng urias ( activi nu pensionarii ca la MAN) pentru care au platit (10 000 au foat dati afara de Igas ca deranjau mafia politica la ordinul chiorului) .Ce a facut armata?Ca de obicei gargara pe net..

      Ștergere
    16. Te-a contrzis cineva in afirmatia ca Oprea a distrus ordinea in ierarhia militara? Nu cred si nu pe aici. Din contra.
      Apoi cred ca nu ai fost detasat la vreo ambasada in strainatate ca sa nu stii de mitingurile nenumarate ale sindicalistilor lui Dogaru contra camarilei basiste la care era afiliat si Oprea.
      Apoi poate ar fi bine sa stii ca voi in calitate de sindicalisti va era permis sa puneti de un miting pentru revendicari precum micsorarea salariilor cu 25% si alte drepturi cuvenite (nicidecum nu ati pomenit de matrasirea pensiilor). Admirabil curajul lui Coarna de a merge mai departe decit permitea legea. Nu acelasi lucru este valabil in cazul militarului care prin lege-statut are restrictionate aceste drepturi ,o astfel de iesire il duce direct in procuratura militara. Ori chiar ai fi vrut sa se recurga la instalarea anarhiei. Nici acum militarii din ambele ministere nu sunt deloc vocali pe tema salarizarii si a pensiilor. Daca nu ar fi sindicalistii rezervisti si politisti cine stie daca ar revendica ceva. Nici ancmrr-istilor din ambele parti nu prea le pasa ,multi fiind chiar multumiti cu situatia creata.

      Ștergere
    17. PS. Se poate adauga si razvratirea Lt Gheorghe cu ocazia evenimentelor din piata revolutiei plus alte participari ale sindicalistilor rezervisti la huiduirea liderilor pdl-isti cu ocazia participării la diverse evenimente inclusiv sarbatorirea zilei nationale.

      Ștergere
  46. Nu aduce beneficii pt.nimeni aceasta polemica .
    Incercati sa elaborati un material sintetic cu cateva anexe si difuzat pe orizontala si pe verticala .
    Detaliile sa ramanaca baza pt. comentarii
    Multumesc.
    O seara buna .

    RăspundețiȘtergere
  47. Anonim15 mai 2015, 22:53:
    La "Este foarte greu de inteles cum se vor actualiza (cu atat mai mult recalcula) pensiile stabilite pe Legea 164.............................." .

    Am mai spus-o de nenumarate ori ...

    Se vor actualiza cu soldele care ar fi platite in prezent ... cu cele 6 componente ; calculul soldei facindu-se conf.legislatiei in vigoare la 31.12.2009.

    Sintem in "perioada de aplicare etapizată a prevederilor Legii–cadru nr. 284/2010" ... ca urmare se aplica art.108 din proiect .

    Art. 108. – (1) În perioada de aplicare etapizată a prevederilor Legii–cadru nr. 284/2010 ...la baza de calcul prevăzută la art. 28 din prezenta lege se utilizează solda lunară/salariul de bază ... prevăzute de legislația în vigoare la 31.12.2009.

    Legislatia in vigoare la 31.12.2009 (in domeniul salarizarii militarilor) este l.138/1999 .
    In l.138/1999 este definita f.clar "solda lunara" in art.3 .

    L.138/1999
    ART. 3 Cadrele militare în activitate şi militarii angajaţi pe baza de contract au dreptul la o solda lunarã, compusã din: solda de funcţie, solda de grad, solda de merit, indemnizaţia de comanda, gradatii şi indemnizaţia de dispozitiv.
    ------------------------------------------------------------------------------
    La : " Nu mai spun de evolutia coeficientilor de ierahizare si a indicelui salarial sectorial, disparut in prezent." ...

    Coeficientii de ierarhizare n-au mai "evoluat" din oct.2008 ....
    Acel indice salarial sectorial (corect ... valoare de referinta sectoriala) ... n-a disparut !
    Dac-ar fi disparut VRS nu s-ar mai fi putut calcula soldele in prezent !

    RăspundețiȘtergere
  48. Repet ...

    Gata !
    M-am hotarit ! Nu mai raspund membrilor haitei de maidanezi !

    Daca este cineva care crede "iecsplicatiile" date de membrii haitei de maidanezi ... treaba lui !

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Evrica! In sfarsit ai luat o decizie corecta.

      Ștergere
    2. bine gîndit mosule, fuga-i rusinoasa dar si sanatoasa

      Ștergere
    3. Vaaaai ce-ati facut, cine ne mai spune noua acum adevarul?

      Ștergere
    4. Înlocuitor pe masura la comanda ; mos Teacă

      Ștergere
    5. Da aaa...acum putem trece la faza number two....contabilii cu manecuta ..racheta AA....Coreea de Nor ...cunoasteti voi ....hi..hi...

      Ștergere
    6. Stii tu: GAZ, capre, .... mare gradina Domnului si multi au sarit gardul....

      Ștergere
    7. @Cezar
      Cand vad de astia de teapa ta ma bucur ca nu mai sunt in armata sa am de-a face cu indivizi aflati sub nivelul rasei umane.

      Ștergere
  49. Fara suparare. Pana nu apare o norma metodologica de aplicare clara, de genul HG 1188 din 2001, republicata 2006, (vezi textul integral la http://www.legex.ro/Hotararea-1188-2001-72246.aspx) prin care s-a finalizat recalcularea (reactualizarea) in baza L164, tot ce vorbim sunt interpretari personale ale unor articole din proiectul L212. Oare care componente vor fi incluse in calculsi la ce valori, avand in vedere ca in prezent nu se mai vorbeste de indemnizatia de dispozitiv (20-25%), de SM (10-20%) sau ca procentul gradatiilor este de 3% (L284) si nu 6%.
    Ce spuneti daca pana la aplicarea Legii212 apare o noua Lege a salarizarii unitare, sau inceteaza "perioada de tranzitie a aplicarii L284?
    Solutii: atentie la evolutii si "lobby" calificat, la momentele de decizie!
    Vezi (revezi) mai jos, extras din HG 1188 din 2001, republicata 2006:
    Normă metodologică din 27/11/2001 privind recalcularea pensiilor militare de stat
    Republicat in Monitorul Oficial, Partea I nr. 600 din 11/07/2006
    Art. 1. - Pensiile militare de stat stabilite conform legislaţiei anterioare intrării în vigoare a Legii nr. 164/2001 privind pensiile militare de stat, republicată, cu modificările şi completările ulterioare, denumită în continuare lege, se recalculează, în baza art. 79 din lege, potrivit prezentelor norme metodologice.
    Art. 2. - Recalcularea pensiilor militare de stat se efectuează pe baza următoarelor elemente:
    a) solda lunară brută, în vigoare la data de 10 aprilie 2001, corespunzătoare funcţiei maxime exercitate şi gradului militar avute la data trecerii în rezervă;
    b) vechimea totală în serviciu avută la data recalculării;
    c) gradul de invaliditate şi cauza invalidităţii;
    d) numărul de urmaşi înscrişi la pensie.
    Art. 3. - (1) Solda lunară brută, ca bază pentru efectuarea recalculării pensiilor militare de stat, se determină potrivit prevederilor Legii nr. 138/1999 privind salarizarea şi alte drepturi ale personalului militar din instituţiile publice de apărare naţională, ordine publică şi siguranţă naţională, precum şi acordarea unor drepturi salariale personalului civil din aceste instituţii, cu modificările şi completările ulterioare, pe baza următoarelor elemente:
    a) solda de funcţie corespunzătoare funcţiei maxime exercitate la data trecerii în rezervă;
    b) solda de grad corespunzătoare ultimului grad militar avut la data trecerii în rezervă;
    c) solda de merit;
    d) indemnizaţia de comandă;
    e) gradaţii;
    f) indemnizaţia de dispozitiv.
    ...
    (3) Solda de merit şi indemnizaţia de comandă se includ în solda lunară brută, ca bază de recalculare a pensiilor, numai pentru cadrele militare care la data trecerii în rezervă au beneficiat de aceste drepturi.
    (4) Gradaţiile sunt cele avute la data trecerii în rezervă sau se stabilesc potrivit prevederilor art. 11 din Legea nr. 138/1999, cu modificările şi completările ulterioare, în raport cu vechimea în serviciu.
    ...
    Art. 4. - (1) Pentru perioada 10 aprilie 2001 - 31 iulie 2004 solda lunară brută, ca bază pentru efectuarea recalculării pensiilor militare de stat, se determină la cerere, potrivit Legii nr. 138/1999, cu modificările şi completările ulterioare, pe baza următoarelor date:
    a) solda de grad corespunzătoare ultimului grad militar avut la data trecerii în rezervă;
    b) solda de funcţie la maximum, prevăzută pentru gradul militar avut la data trecerii în rezervă;
    c) gradaţiile acordate în raport cu gradul militar avut la data trecerii în rezervă, după cum urmează:...
    d) indemnizaţia de dispozitiv.
    (2) Pentru cadrele militare care la data trecerii în rezervă au beneficiat de o gradaţie mai mare decât cea prevăzută la alin. (1) lit. c), recalcularea pensiei se face pe baza gradaţiei celei mai mari.
    Art. 5. - Vechimea în serviciu pentru recalcularea pensiilor militare de stat este cea rezultată din dosarul de pensionare, stabilită în ultima decizie de pensie.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Ai intrebat: "Ce spuneti daca pana la aplicarea Legii 212 apare o noua Lege a salarizarii unitare, sau inceteaza "perioada de tranzitie a aplicarii L284?" Exact asta este si ideea initiatorilor. Daca ar fi introdus recalcularea, prindeam si momentul actualizarii chiar daca legile mentionate de tine ar fi intrat in vigoare inainte de L. 212. Asa incat ne vor linisti complet: mai intai intra in vigoare o lege a salarizarii (eventual L. 284/2010 in volum complet), apoi L. 212. Urmarea fiind de a nu mai beneficia de nicio actualizare in aceasta viata!

      Ștergere
    2. Daca mai pun vreo cinci taxe pe gitul plebei , atunci s-ar putea sa apară si noua lege a salarizarii.

      Ștergere
    3. @ avianyc 16 mai 2015, 09:34. Ai un stil de gandire ... R. Plumb se lauda oriunde ca in iunie, in Parlament va intra o alta lege a salarizarii. In ceea ce priveste faptul ca va iesi din Parlament inaintea Legii pensiilor militare, este la mintea cocosului. Tu crezi ca astia sunt nebuni sa comita eroarea sa scoata legea salarizarii dupa intrarea in vigoare a Legii pensiilor militare si sa fie obligati astfel sa actualizeze instantaneu si toate pensiile militare? Nu vor incalca precis conceptia proiectelor care are la baza "ţeapa" la adresa personalului deja pensionat. In caz contrar ar fi scris negru pe alb in proiecte ca fac recalculare generala si gata - nu era nicio smecherie daca tot ar fi urmat o lege a salarizarii care oricum ar fi actualizat pensiile.

      Ștergere
    4. Unii "e mai greu de cap", mai au naivitatea sa creada ca politrucii nostri au grija de cineva in tara asta, in afara de propriile persoane plus ceva amante, prieteni apropiati. Daca asa erau invatati in armata sa-i slugareasca altii, sa-i hraneasca, sa-i imbrace, sa le de-a solde, acum e greu sa se dezmeticeasca.

      Ștergere
    5. ...alo domnul ...contabilii cu manecuta ...racheta aa...Coreea de N...cunosti matale ....

      Ștergere
    6. @R-26500
      Vezi ca a scapat din lesa Imparatul caprelor Cezarica. Ai grija ca prostia e molipsitoare, asa ca nu-l mai lasati sa-si etaleze "inteligenta" pe aici.

      Ștergere
    7. @ cip dragos 16 mai 2015, 15:26. Cat timp este civilizat, nu deranjeaza pe nimeni.

      Ștergere
    8. Am vazut cat e de "civilizat". Si au vazut cam toti care mai intra pe acest blog.

      Ștergere
  50. Nu va imbatati cu apa rece, indiferent ce forma va avea legea se vor emite norme de aplicare ce vor abroga celelalte acte normative la care se tot face referire prin comentarii. Am citit pe huhurez expunerea de motive a comisiilor implicate, ea suna cam asa la sectiunea 4
    „Baza de calcul avută în vedere la stabilirea pensiei nu determină creşterea cuantumului pensiei medii, cu impact asupra bugetului, aceasta reprezentând doar o parte din veniturile lunare ale militarilor, poliţiştilor şi funcţionarilor publici cu statut special din sistemul administraţiei penitenciare.”
    Cu alte cuvinte trebuie sa avem grija de buget, nu conteaza nimic altceva, gasim noi o modalitate sa modificam legea dar sa ramana la fel sau chiar mai rau. Au si ei mos(i) alecu lor, idei putine sar fixe.
    Se va croi o baza de calcul prin care nici cu 50 ani in AC nu vei reusi sa atingi 100% din cuantumul soldei celui in activiate

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Credibila varianta si asa se va intimpla.

      Ștergere
  51. ,,Se va croi o baza de calcul prin care nici cu 50 ani in AC nu vei reusi sa atingi 100% din cuantumul soldei celui in activiate'"

    Mi se pare foaaaarte corect .....si numai cei bolnavi la etajele superioare pot gandi sa ai o pensie de 150 % din solda omologului in activitate ....!!!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Dar pana in 100% din soldele actuale ar merge nu-i asa? ca si pe 164....
      DC

      Ștergere
    2. Măi căprare, sa-ti para bine si de 100% ca daca veneau rușii ciuciu pensie !

      Ștergere
    3. ...da nu mai vin...????

      Ștergere
  52. @rupea
    las-o balta cu politienii si cu demonstratia voastra de la Cotroceni.NICIODATA un militar nu si-ar permite sa arunce cu cascheta peste gard(peste orice gard) la Cotroceni,indiferent cine ar fi si cum l-ar chema pe "chirias"/presedinte.Asta-i demnitatea voastra de agenti tractoristi,asta-i scoala si educatia pe care ati avut-o
    Pai eu sa arunc cu cascheta peste gard???
    In armata nu exista asemenea nesimtiti si nici nu vor exista.....vorba lui Moromete:....voi?.... niste tarani!!
    DC

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. ....si mai lasa-ma cu "scuzati am gresit scriu de pe telefon" Nu mai baiatule nu telefonul e de vina....:):)
      DC
      PS.Mai lasa naiba minciunile astea de la tara ca aici nu vorbesti cu vecinele tale trecute de 70 de ani din vreun satuc uitat de lume
      DC

      Ștergere
    2. Un anonim care nu are curajul sa-si dea numele vorbeste de onoare si demnitate.Gretos ...

      Ștergere
    3. @ DC. La faza cu cascheta NU prea ai dreptate! E drept ca la cate ne-au tras-o Basescu si Boc, ar fi trebuit sa arunce dupa ei mai degraba cu grenade decat cu caschetele, dar asa a fost sa fie!

      Ștergere
    4. @Dan Rupea
      Daca vrei sa ne convingi ca nu minti in privinta numelui fa o copie de pe cartea de identitate si public-o aici altfel esti la fel de gretos

      Ștergere
  53. Anunt pt cei pensionati inainte de 2011
    cum ramane cu miliardul luat la disponibilizare?
    Voi vreti pensie egala cu cel care iese in 2016 dar acesta nu a luat miliardul ca voi cei dinaintea lui 2011
    este chiar asa greu sa fii onest si sa lasi ciocul mic?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Sa va dau exemplu din real-life
      coleg de servici cu mine iese in 2010 la pensie anticipat si primeste 20.000 euro
      eu voi iesi in 2016 identic cum a iesit acest coleg
      dar eu NU voi lua ceva compensatorii
      Cum vi se pare,domnilor?
      E corect sa avem pensiile egale ?
      S- a bucurat de 20.000 euro acum sa astepte calm sa ii dau eu pensia cat a mea

      Ștergere
    2. Cei iesiti inainte de 2011 nu prea stiu ce inseamna dreptate si sunt de o lacomie fara margini

      Ștergere
    3. Acolo unde muncesc eu toti care au iesit la p3nsie anticipat au luat intre 400 milioane si miliardul de lei vechi
      si acum vor pensie egala cu mine care nu voi lua ceva compensatoriu?
      Astept pe alecu ,r26500,cezar ,avyanic si alti "grei" sa vad cum se apara la asta
      ar fi de acord sa restituie banutzii luati si sa aiba pensie egala cu cel care nu a luat ceva?

      Ștergere
    4. @ shulpha 16 mai 2015, 14:46/15:08. Ti-ai cam dat singur un cap in gura. Ia citeste ce scrie aici [http://www.euroavocatura.ro/legi/Legea%20284_2010_anexe.htm]. Coboara la Anexa VII - acolo te regasesti. Mai exact la Sectiunea a 3-a, Art. 20.

      "(1) La trecerea in rezerva sau direct in retragere, respectiv la incetarea raporturilor de serviciu, cu drept la pensie, personalul militar, politistii si functionarii publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciare, pentru activitatea depusa, in functie de vechimea efectiva ca militar, politist, functionar public cu statut special din sistemul administratiei penitenciare si personal civil in institutiile publice de aparare, ordine publica si siguranta nationala, beneficiaza de un ajutor stabilit in raport cu solda functiei de baza, respectiv salariul functiei de baza avuta/avut in luna schimbarii pozitiei de activitate, astfel:

      Vechime efectiva:
      -pana la 5 ani - un ajutor egal cu 3 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza;
      -intre 5-10 ani - un ajutor egal cu 6 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza;
      -intre 10-15 ani - un ajutor egal cu 8 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza;
      -intre 15-20 ani - un ajutor egal cu 10 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza;
      -intre 20-25 ani - un ajutor egal cu 12 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza;
      -intre 25-30 ani - un ajutor egal cu 15 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza;
      -peste 30 ani - un ajutor egal cu 20 solde ale functiei de baza/salarii ale functiei de baza.

      (2) Personalul militar, politistii si functionarii publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciare, trecuti in rezerva sau direct in retragere, respectiv ale caror raporturi de serviciu au incetat, cu drept la pensie de serviciu, inainte de implinirea limitei de varsta de pensionare prevazute de lege, mai beneficiaza, pentru fiecare an intreg ramas pana la limita de varsta de pensionare sau, in situatia in care pot desfasura activitate peste aceasta limita, pana la limitele de varsta in grad la care pot fi mentinute in activitate categoriile respective de personal, de un ajutor egal cu doua solde ale functiei de baza, respectiv cu doua salarii ale functiei de baza".

      1) Prima eroare. ASADAR, LEGEA O AI SI TU! DE 5 ANI! MILIARDUL SE DEPASESTE LEJER! PREVEDEREA ESTE SUSPENDATA DOAR TEMPORAR DE LA APLICARE. SURSELE SPUN CA FIE IN ACEST AN - MAI SPRE TOAMNA, FIE MAXIM DE LA 1 IANUARIE, SE INCHEIE SUSPENDAREA SI VEI INCASA MILIARDUL! Dar dupa cum ai pus problema, ai putea sa faci o cerere sa il refuzi! Preventiv!

      2) A 2-a eroare. Nu trebuie sa ne spui TU ce sa facem. Intrucat NU ai dat tu banii, ci americanii! In cazul tau insa, banii vor fi achitati de contribuabili. Inclusiv de noi, intrucat om fi noi la pensie, dar parte dintre noi mai suntem si contribuabili. Inclusiv la miliardul tau.

      Ștergere
    5. Acum vad cata nebunie dupa bani
      sa fiu eu sanatos la cat alergati voi dupa bani,eu sunt multumit cu 2000 de lei pensie
      dar unii dintre pensionari vor pensii mai mari ca salariile activilor
      stiu de acele salarii compensatorii dar mai stiu ca nu le voi apuca in aceasta viata
      c3 si cine ii impiedica pe guvernanti sa amane cu inca 20 de ani legea aia care o stim toti
      si mai pun un pariu acum:nu veti primi nimic tocmai ca guvernul stie ca ati luat banutzul si ca noua nu ne va da acel banutz.
      eu de exemplu sunt fericit sa iau pensie jumatate din ultimul net si sa traiesc sanatos inca 50 de ani
      nu pot crede cum sunt unii construiti sa alerge doar dupa bani

      Ștergere
    6. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

      Ștergere
    7. Cum pot depasi miliardul lejer?
      Daca pun 20 de solde trebuie sa am solda peste 5000 de lei
      dar voi credeti ca sunt sef de stat major?
      Acum vad ca exista o prapastie economica imtre ofiteri si subofiteri
      ofiterii au 3 stomacuri,cert lucru!

      Ștergere
  54. @shulpa
    Exact cum ai spus: Pensie egala pentru toti militarii. Plati compensatorii au luat si civilii, dar tu esti prea preocupat de capra vecinului ca sa mai stii asta. Daca se mai face restructurare, o sa primesti si tu ajutor la trecerea in rezerva. Dupa cat esti de frustrat, eu te-as concedia de azi. Oameni ca tine nu au valoare.

    RăspundețiȘtergere
  55. @Shulpa
    Din fericire nu dai tu pensii nimanui. Pensiile le acorda Parlamentul si le platesc contribuabilii. Tu munceste daca vrei pensie si nu avea grija altora.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Frustrat este creierul tau ala obtuz care mai trebuie lucrat
      eu am zis ca sunt multumit cu 2000 de lei pensie si fara compensatorii
      doar ca imi este jena sa vad cum tremura unora buza de jos sa apuce sa ia orice
      ati luat compensatorii ,ati zis ca sunteti cool ca pacaliti statul si iesiti la pensie si acum nu va ajung 3-4-5.000 pensie
      stai chill ca nu sunt sanse sa va dubleze pensia
      ai vrea sa mai fii in armata sa "freci" racanii?
      Ca vad ca ai apucaturi de mosier(concediere fara consiliu de judecata)
      Sau te crezi cumva Kim Jonga-Un?

      Ștergere
    2. @ shulpha 16 mai 2015, 15:51. Probabil ca sunt unii care avut optiunea sa mai raman, si au plecat. Insa tot la fel de bine sunt altii care au vrut sa ramana si nu mai exista nicio functie disponibila - nu in localitate sau in unitate sau in judet sau pe o zona teritoriala, ci in Romania.

      Despre ultima situatie cunosc personal zeci de cazuri. Cea mai crunta perioada a fost intre anii 2001-2007. Ti se restructura functia, adica ii diminua gradul. Neavand voie sa ramai pe functie inferioara, erai pus la dispozitie o perioada. Acordandu-ti-se timp sa gasesti functie corespunzatoare gradului. Iar cadristul de la orice esalon, inclusiva de la SMG iti punea "cearceaful" cu functii libere din Romania. Mergeai acolo sau plecai din armata! Numai ca la un moment dat a disparut complet si varianta asta! Mai exact intre anii 2004-2007! Pur si simplu, ti se diminua functia, iar pe "cerceaful functiilor" de la S.M.G. nu mai exista nicio optiune. Decat sa pleci din armata!

      Ștergere
    3. @R-26500
      Eu am plecat dupa doaua desfiintari de unitate si nu mai stiu cate restructurari. Explica-i si domnului cu creierul neted de aluneca musca pe el, poate pricepe ceva, desi ii lipsesc neuronii necesari.

      Ștergere
  56. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
  57. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
  58. După mine eu am lamuri scurt problema pensiilor introducînd o regula care ar dinamiza toate structurile in executarea cu maxima corectitudine a atributiunilor. Si anume,as acorda pensie in procent din ultimul salar brut functie de increderea populatiei in structura respectiva . Exemplu;
    -Armata ,incredere 80% = 80% pensie din media pe ultimele 12 luni din salariul brut
    -pompieri 85% = 85% din (idem)
    - SRI -60% incredere = 60% pensie din (idem)
    -jandari 50% incredere = 55% pensie din(idem)
    -politie 40% incredere = 40 % pensie din (idem)
    -Spp,STS =55% = 555 pensie din (idem)

    Sa vedeti cum s-ar mobiliza toata lumea in scopul cresterii increderii populatiei in structura. Asa poate s-ar face curat prin curtea structurilor pline de neaveniti , s-ar selectiona personal performant ,cu atitunire reale pentru domeniu, buni organizatori (manageri) si etc ,multe alte lucruri bune,

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Sondajele nu ar fi reale atunci

      Ștergere
    2. Asta da propunere! Ar putea fi insa completata cu una chair realista dupa modelul magistratilor: in situatia unor acte de coruptie (sau alte infractiuni penale) pe timpul perioadei de activitate, ADIO pensie militara, ci in sistemul public! Si asa se reduce substantial si spaga. In special in MAI, intrucat la M.Ap.N. a ramas tot spaga aia cu " - Sefu', va corup cu o cafea de la automatul de pe scari!" ca la M.Ap.N.

      PS: Ca relaxare. De ce o fi denumit MAI ca minister al AFACERILOR? Cam care o fi cifra de afaceri pe cap de angajat, incat un minister al ordinii publice, sa poarte denumirea al AFACERILOR (interne)? Si nici macar nu figureaza la Registrul Comertului!

      Ștergere
    3. buna completare, mi-a scapat

      Ștergere
    4. buna completare, mi-a scapat

      Ștergere
    5. Victor Aldea16 mai 2015, 19:20

      Cap ai minte ce -ti mai trebuie.Pai MI e totusi organ represiv si nu poate fi iubit de hoti Armata da ca nu supara pe nimeni

      Ștergere
  59. Dupa cum stau lucrurile cu proiectatele proiecte de legi, acestea au si ele tinta lor. Respectiva o imensa restructurare. Mai ales in M.A.I., dar nu numai!

    RăspundețiȘtergere
  60. @shulpa
    Vezi ca te afunzi. Continui sa te comporti ca un frustrat. Nu pot sa-ti mai repet odata ce ti-am spus si adevarul este ca mi-am propus sa nu-mi mai pierd timpul cu idioti frustrati. Mi-au ajuns astia a lui basescu si Boc. Se pare ca politrucii si-au facut bine calculele. Sunt multi prosti si frustrati in Armata pe care pot sa-i manipuleze si tu esti dovada vie. Cand ai sa ajungi civil ai sa vezi exact cate parale faci , pana atunci ramai in Armata, ca in civilie esti muritor de foame cu atitudinea asta de frustrat.

    RăspundețiȘtergere
  61. @R-26500
    Daca activi din Armata de teapa lui Shulpa gandesc asa,sa nu ne mai miram ca civilii au pus botul la vrajeala cu "pensii nesimtite in Armata".Eu zic sa nu mai luam pensii militare, sa ramanem la astea civile din prezent ca sa fie fericit domnul Shulpa, sau cum l-o chema, ca sigur nu are curaj sa-si publice numele real.

    RăspundețiȘtergere
  62. Ar fi vrut unii ca eu sa fi dat ortu' popii !
    -----------------------------------------------------------------------------------
    N-am ce fac , trebuie sa repet !...

    Se continua sustinerea minciunii cu vestitul MILIARD de lei care ar fi fost primit de cei pensionati in urma disponibilizarilor din MApN incepute in 1998 …
    Dureros este faptul ca aceasta minciuna o repeta si o sustin si unii “dintre de-ai nostri” !
    Unul dintre acestia fiind si un patron de blog cu nume de “pasare de noapte” ! Care (conform propriilor declaratii) a primit prima pensie in baza d.214/1977 (l.3/1977) … inainte de l.164/2001 . Desi ar putea fi disponibilizat si de la MAI (in baza oug 100/1999… cind “s-a facut curatenie” la MAI) . La MAI nefiind vorba despre reducerea efectivelor ca urmare a “cerintelor” NATO … La MAI fiind vorba despre “eliminarea vechiturilor” ramase din vechiul sistem …
    Venind la demontarea minciunii cu MILIARDUL …
    Sa vedem cam ce sume ar fi primit niste disponibilizati (din MApN) in diferite momente ale disponibilizarii …
    -lt.col. disponibilizat in sep.1998 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 48-49 ani si 26 ani vechime
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 5 solde
    ------ plati compensatorii – 12 solde
    ------ total aprox. 42.000.000 lei (4.200 lei noi)
    ----------- 4.979 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    - lt.col. disponibilizat in 1999 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 48-49 ani si 26 ani vechime ; dupa aparitia l.138/1999 privind salarizarea (s-a marit substantial ajutorul la trecerea in rezerva)
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 15 solde
    ------ plati compensatorii – 12 solde
    ------ total 224.370.000 lei (22.437 lei noi)
    ----------- 14.383 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -lt.col. disponibilizat in dec.2006 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 48-49 ani si 26 ani vechime ; inainte de maririea coeficientilor de ierarhizare a functiilor
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 15 solde
    ------ plati compensatorii – 12 solde
    ------ total 619.650.000 lei (61.685 lei noi)
    ----------- 23.900 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -lt.col. disponibilizat in ian.2007 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 48-49 ani si 26 ani vechime ; dupa maririea coeficientilor de ierarhizare a functiilor
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 15 solde
    ------ plati compensatorii – 12 solde
    ------ total 823.500.000 lei (82.350 lei noi)
    ----------- 33.067 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -lt.col. disponibilizat in oct.2008 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 48-49 ani si 26 ani vechime ; ultima majorare a valorii de referinta sectoriale (a soldelor)
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 15 solde
    ------ plati compensatorii – 12 solde
    ------ total 856.710.000 lei (85.671 lei noi)
    ----------- 31.072 $ (mai putin ca in 2007)
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    **************************************************************

    RăspundețiȘtergere
  63. Se va spune ca exemplul cu acel lt.col. nu este edificator … Ca au fost colonei care au profitat de ocazia disponibilizarilor si “s-au procopsit” cu MILIARDUL…
    Reluam exemplificarile pentru un colonel pentru aceleasi momente de trecre in rezerva …
    -col. disponibilizat in sep.1998 … Nu este cazul … La acea data nici un colonel care nu indeplinea conditiile de pensionare nu s-a grabit sa iasa la pensie … prin disponibilizare …
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -col. disponibilizat in 1999 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 53-54 ani si 31 ani vechime ; dupa aparitia l.138/1999 privind salarizarea (s-a marit substantial ajutorul la trecerea in rezerva)
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 20 solde
    ------ plati compensatorii – 2 solde
    ------ total 254.400.000 lei (25.440 lei noi)
    ----------- 16.301 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -col. disponibilizat in dec.2006 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 53 ani si 31 ani vechime ; inainte de maririea coeficientilor de ierarhizare a functiilor
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 20 solde
    ------ plati compensatorii – 4 solde
    ------ total 701.280.000 lei (70.128 lei noi)
    ----------- 27.050 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -col. disponibilizat in ian.2007 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 53 ani si 31 ani vechime ; dupa maririea coeficientilor de ierarhizare a functiilor
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 20 solde
    ------ plati compensatorii – 4 solde
    ------ total 878.640.000 lei (87.864 lei noi)
    ----------- 35.280 $
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    -col. disponibilizat in oct.2008 (functie la maximum , cu solda de merit si indemnizatie de comanda) ; 53 ani si 31 ani vechime ; ultima majorare a valorii de referinta sectoriale (a soldelor)
    ------ ajutor la trecerea in rezerva – 20 solde
    ------ plati compensatorii – 4 solde
    ------ total 914.160.000 lei (91.416 lei noi)
    ----------- 33.156 $ (mai putin ca in 2007)
    ********** in nici un caz UN MILIARD ************
    In sinteza :
    -lt.col.
    ------ sep.1998 = 4.200 lei noi
    ------- iun.1999 = 22.437
    ------- dec.2006 = 61.965
    ------- ian.2007 = 82.350
    ------- oct.2008 = 85.671
    -colonel
    ------ sep.1998 nu a fost cazul
    ------- iun.1999 = 25.440
    ------- dec.2006 = 70.128
    ------- ian.2007 = 87.864
    ------- oct.2008 = 91.416
    Nu au fost PLATI COMPENSATORII (plus AJUTOARE LA TRECERA IN REZERVA) care sa fi atins suma de 100.000 lei noi (MILIARDUL de lei vechi) pentru cei pensionati ca urmare a disponibilizarii !
    Sa nu spuna cineva ca “se vor fi indesat” la disponibilizare generali cu 2-3-4 stele … care , avind solde mai mari , ar fi putut (?) atinge miliardul ! …

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. La valoarea de acum acei bani in dolari depasesc cu mult miliardul

      Ștergere
    2. @dani
      si la valoarea de peste 100 de ani vor depasi mult mai mult.Aloooo trezeste-te!!
      DC
      PS Daca esti asa "destept" eu te intreb.Stii cat era valoarea unui $ in anul sa zicem 1915? pune mana pe istoria economiei si poate te vei lumina
      Ca exemplu: ai ideee cat poti cumpara cu un $ la valoarea din 1915/1920 fata de acum?
      Mai Dani tie nu ti-a placut cartea.Dar deloc!!
      DC

      Ștergere
  64. @Sulfa
    La : "Acolo unde muncesc eu toti care au iesit la p3nsie anticipat au luat intre 400 milioane si miliardul de lei vechi" . Tu probabil ca nu ai indeplinit conditiile sa iesi la pensie, asa ca ai ramas frustrat de chestia asta, fara sa-ti dai seama ca e mult mai bine pentru tine sa aiba Armata grija de tine, se te imbrace si sa-si dea sa mananci.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

      Ștergere
    2. Bai creier neted, ti-am spus ca vreau pensie civila de la Boc, de care sa beneficiezi si tu cand iesi la pensie, daca nu te dau astia afara pana atunci.Mai lasa sulfaria si treci la munca, ca acum esti platit din banii mei, asa ca antreneaza-te, nu freca menta pe calculator. Capisci?

      Ștergere
    3. @sulfa
      De unde ai scos pensia de 3000 de lei. nu vazi ca esti prea tembel pentru secolul asta? Ce tot repeti ca vrei pensie 2000 lei? Fa cerere la Casa de Pensii, nu boci pe aici ca o muiere slaba la minte.

      Ștergere
    4. Eu vorbeam de atotstiutorul mos alecu dar daca te simti bau - bau nu pot decat sa te sprijin

      Ștergere
    5. Spre deosebire de tine mos alecu stie ce vorbeste. Tu nu .

      Ștergere
  65. Ati trezit bau-baul voi astia cu miliardele. Nu puteti sa va abtineti?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Noapte buna, scuze ca te-am trezit. Tu mai bine culca-te la loc.

      Ștergere
  66. @Rupea
    Prietene hai sa discutam un pic despre evenimentele din ultima saptamana. Ce zici de cei doi gigolo din Slatina care au incercat sa aresteze pe cele doua fete in statia de autobuz sau ce parere ai despre faptul ca in Tulcea nu mai exista politie rutiera, toti sticletii fiind arestati sau anchetati pentru coruptie. Asta e numai o fateta a lucrurilor, zicea sticletele sef din Tulcea ca va detasa de la ordine publica la circulatie si vor rezolva problema. Cu ce drept ma opreste un astfel de politai in trafic care nu are nici un fel de pregatire in domeniu. Fac un curs de pregatire rapid precum "universitatile" urmate de respectivii si vor fi destepti si la circulatie? Aceste evenimente sunt numai de cateva zile, daca mai asteptam cateva ore cine stie ce minuni mai apar.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Daaa desigur si la circulatie iti trebuie multe "universitati" Pai ce voi credeti ca e usor.....Ha,ha!!!.Probabil ca de acum vor fi incadrati la circulatie doar profesori universitari(in conceptia lui rupea)
      Eheee stai sa vezi "studii necesare " cand o sa apara si "universitarii" de la paza si ordine publica....O sa vem o politie numai din "oameni de stiinta" precum Rupea care nu poa' sa "rupa" doua vorbe corecte dpdv gramatical
      DC

      DC

      Ștergere
  67. @Anonim16 mai 2015, 09:22 :
    La problemele ridicate de dvs. in legatura cu hg 1188/2001 ... problemele sint mult "mai palpitante" , privind nasterea si evolutia prevederilor ei ...
    In principiu , in faza initiala a l.164 , recalcularile s-au facut cu selde "mai putin cuprinzatoare" fata de prevederile l.138/1999 . Ba , mai mult , diferentele rezultate s-au platit esalonat in perioada 1an.2002-iul.2004 .
    Dupa aceste "peripetii" hg 1188/2001 a venit , si s-a aplicat , in forma cu soldele in stricta conformitate cu prevederile l.138/1999 ...

    La : "...in prezent nu se mai vorbeste de indemnizatia de dispozitiv (20-25%), de SM (10-20%) sau ca procentul gradatiilor este de 3% (L284) si nu 6%." .
    Mai intii sa lamurim niste chestii :
    - indemnizatia de dispozitiv pe l.138/1999 "ndemnizaţie de dispozitiv lunarã de 25% din solda de funcţie, solda de grad, solda de merit, indemnizaţia de comanda şi gradatii, respectiv din salariul de baza.
    - solda de merit pe l.138/1999 "o solda de merit lunarã, de pana la 20% din solda de funcţie. "
    Da ! procentul gradatiilor este de 3% (numai din solda de functie) !
    Dar... coeficientii de ierarhizare a soldelor de functie sint mult mai mari . Daca s-ar aplica prevederile l.284 ar trebui sa se foloseasca o valoare de referinta de 600 lei (fata de 197,3387 in l.138/1999) ...
    Ca urmare , daca s-ar aplica prevederile l.284/2010 ar rezulta niste solde mult mai mari (chiar cu acele elemente "mai mici" semnalate de dvs ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Deci am sa ii raspund lui cip dragos
      astept sa imi creeasca solda curand , apoi ies la pensie ,in cuantum mai mare decat al lui.
      atunci sa ii vad neuronii cum ii ies pe urechile pline de pamant
      nu cred ca va rezista psihic cand va vedea ca iau pensie si el ia ajutor social
      ha,ha

      Ștergere
    2. Parca spuneai ca banii nu sunt totul in viata, Ipocrit mai esti prietene. Daca citesti legea actuala, vezi ca la majorarea soldelor activilor se actualizeaza si pensiile rezervistilor. Pare sa nu pricepi faptul ca tot pensionar vei fi si tu, frustrarea te orbeste si te impiedica sa gandesti. Nasol de tine.Te asteptam in randurile noastre, Dupa ce vei gusta o portie buna de bataie de joc de la politruci poate o sa incepi sa pricepi tampeniile pe care le sustii in prezent. Ca sa concluzionam: Tu vrei pensie de 2000 lei- iti urez succes. Eu vreau recalculare pe principii identice la toti pensionarii militari, atat si nimic mai mult.si nu-mi purta de grija, de cand nu mai am treaba cu tembeli cu 2 neuroni in cap stau excelent psihic, iar frustrarea prostilor ma incarca psihic de minune. Deci, vorba romanului, nu mai muri de grija altuia, ai grija ta nu a vecinului.

      Ștergere
    3. @ Sulfa
      La :"nu cred ca va rezista psihic cand va vedea ca iau pensie si el ia ajutor social
      ha,ha"
      QED
      Asta e definitia frustrarii si ranchiunii. Mi-e mila sincer de tine.

      Ștergere
  68. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  69. @shulpha16 mai 2015, 18:12 :
    La : "...pensia medie in romania este sub1000 de lei ." .
    Da !
    Dar acea medie este calculata si cu pensiile celor care au muncit 1-2 ani in toata viata lor (cei care se pling acum cu pensii de 10-15 lei) ...
    Acea pensie media este calculata si cu pensiile femeilor de serviciu , ale portarilor , ale ţapinarilor , .... care au pensii conform si pregatirii lor .
    Te simti apartinind vreuneia din categoriile de mai sus ?

    De ce nu te referi la "pensia medie in Romania a magistratilor , a aviatorilor civili ..." ?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Eu doar incerc sa ii explic lui si altora ca banii nu reprezinta chiar totul in viata

      Ștergere
  70. Ca sa revenim la subiect, nebruiati de tot felul de anonimi si sulfe, nu noi ne furam caciula. Treaba cu furatul e in fisa postului la alti cetateni, care din 2010 incoace au grija sa-si treaba exemplar. Unii din noi au facut infarct cand au vazut cum li se fura drepturile legal castigate, dar asta nu-i opreste pe unii sa improaste cu noroi pe aici, reluand temele preferate ale Huhurezului si haitei de maidanezi. Singura solutie pe care o vad este tot in instanta, pentru ca discriminarea este evidenta si dupa cum vad aceasta discriminare este chiar apreciata de unii activi frustrati de faptul ca nu au avut vechimea necesara sa treaca in rezerva pe timpul cat a fost activa O.G.7/1998.Din pacate, indivizii de teapa lui sulfa nu se gandesc ca ei de fapt au avut norocul sa scape de restructurare, dar mintea putina si ranchiuna le intuneca judecata. In acest caz, sper sa moara de invidie, daca atata ii duce capul.

    RăspundețiȘtergere
  71. @Anonim16 mai 2015, 09:22 :
    La problemele ridicate de dvs. in legatura cu hg 1188/2001 , si , mai ales la "frica" dvs. ca soldele pe l.284 vor fi fiind mai mici decit soldele pe l.138 datorita lipsei soldei de merit , a lipsei indemnizatiei de dispozitiv si a procentajelor mai mici de la gradatii ...

    Am mai prezentat pe aici o "sinteza" referitoare la soldele unui colonel ...
    "De exemplu pentru acel colonel despre care vorbeam cu Trofin :
    - coeficienti de ierarhizare a soldei de functie 5,63 - 7,58 ( fata de 4,7 - 5,5 in l.138 ... l.164)
    - valoare de referinta 600 lei (fata de 197,3387 in l.138... l.164)
    - solda de grad 356 lei (la egalitate cu cei 355 lei din l.138 ... l.164)

    Acel colonel (din discutia cu Trofin) putea avea solda (cu de toate , pe l.138 ... l.164) de 3.265 - 3.713 lei
    Acelasi colonel ar putea avea solda (cu de toate , pe l.284) de 5.954 - 7.678 lei
    Cresteri cu 82,4% - 106,6% ...

    RăspundețiȘtergere
  72. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  73. Zice capra vecinului dimineata după un atac parsiv al vecinului la viata ei;
    ”Vecine sa stii ca mi-a fost putin rau dar n-am murit”.
    Ma voi numai cu capra vecinului aveti treaba.
    De cînd reaparu mos Teaca-Alecu pare cu fata pe jumatate umana.
    Mosule nu ai putea tu (pardon ”domnia ta”) cu fata asta juma umana sa le explici unora ca tine ca pensia asta in mod normal ar trebui sa reflecte un procent din media cistigurile la nivel venit brut realizate in intreaga cariera. Ce poate reprezenta solda functiei de baza pentru un pilot spre exemplu ? O sfidare in mod sigur.
    Ce-i ala 2%/an in plus pentru a ma diferentia de functionarul civil special de birou sau de ofiterul de birou saltat in CS cu aceeasi vechime ca mine.
    Ai raspuns sau te pierd in ceata?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. avianyc
      Functie de "Sef de birou" in armata, reflecta directia in care se indreapta bratul inarmat al poporului. Si sunt muuulte, cu tot tacamul de drepturi inclusiv ala de CS. Daca maine dintr-un exces de generozitate americanii vor zice "Ia luati ba saraciilor 300 de tancuri smechere, 100 de avioane si 3 distrugatoare", pur si simplu nu ar avea cine sa le foloseasca, ar ramane noi pana la sfarsitul veacului. Acum toti sunt sefi, nimeni nu mai vrea sa fie subordonat ca e rusinos, ca in autobuz, toti vor la geam. Si apoi e de-a dreptul normal, ce dracu rost are sa-ti bati capul cu condus tancul sau avionul daca primesti aceleasi drepturi ca si cum ai face-o. Dovada vie este domnul colonel contabil alecu, numai ca el nu a avut norocul sa prinda si bunaciunea cu CS pentru frecat nmenta de biroul sefilor. Auzi tu "sef de birou", ce dracu mai e de zis.

      Ștergere
  74. Unii par sa aibe probleme elementare de logica. Pare ca le e greu sa priceapa ca aceeasi categorie profesionala trebuie sa beneficieze de pensie calculata pe aceleasi principii, iar daca are loc o recalculare, de asemenea aceasta trebuie sa fie corecta si bazata pe principii de calcul la fel pentru toata lumea(incerc sa vorbesc si pe intelesul unora care sunt mari filozofi pe acest blog, dar cu logica si neuronii stau mai prost).De asemenea incearca sa ne convinga ca e corect ca militari cu pregatire identica, vechime identica, este normal sa primeasca pensii diferite, unele mai mici rebotezate militare, unele mai mari, calculate efectiv ca pensii militare. De asemenea pare ca nu toata lumea cunoaste faptul ca magistratii, ca sa iau exemplul cel mai tipic, nu au pensia calculata la venitul brut realizat in intreaga cariera. Nici aviatorii, nici insotitoarele de bord.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @cip dragos16 mai 2015, 19:56
      Subscriu in totalitate celor spuse de Dl. Dragos. Vreau sa va aduc aminte ca in Romania chiar s-a incercat implementarea principiului "la condiţii egale de pensionare, pensii egale, indiferent de anul iesirii la pensie" - a se vedea OU nr. 4 din 3 februarie 2005 privind recalcularea pensiilor din sistemul public, provenite din fostul sistem al asigurărilor sociale de stat. Din pacate justitia a fost cea care a dus in derizoriu principiul, se poate verifica.
      Personal sunt trist de felul in care ne certam pe acest blog.

      Cu stima

      Ștergere
  75. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
  76. Pensia militara ... pensia pentru militari nu poate si nu trebuie sa reflecte "veniturile din intreaga perioada de activitate" ...
    Asta-i "moda" la toate armatele lumii civilizate : pensia militara reflecta solda (pozitia obtinuta in ierarhia militara) din ultima parte a perioadei de activitate .
    La majoritatea tarilor este vorba despre ultima luna .
    La americani este si un sistem cu cele mai avantajoase 36 luni ... nu cred ca exista (la ei) situatia ca acele "cele mai avantajoase 36 luni" sa fie altele decit ultimele ...
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Deoarece la noi problema salarizarii are unele "hibe" si se pune problema "repararii" acestor hibe macar la pensie ...
    In cazul pilotilor ... am mai explicat .
    Acestia impreuna cu altii sint categorisiti pentru perioada de "pilotaj" ca fiind in AC ...
    Deoarece nu exista posibilitatea "valorificarii" primelor si sporurilor specifice primite de piloti in forma lor concreta , am propus ca pentru acele perioade (de munca in AC) sa se majoreze baza de calcul care este stabilita pentru piloti ...
    ******Pentru cei care tot nu au inteles ... acea baza de calcul este o solda . O solda din care va rezulta marimea pensiei . Nu este nici un fel de procentaj sau alte bazaconii ... ***************
    ------------------------------------------------------------------
    Propunerea mea era ca :
    In cazul lor (celor din AC) trebuie folosita o alta baza de calcul , in asa fel incit sa fie respectat si principiul ca "pensia nu trebuie sa depaseasca solda celui in activitate" .
    Ca urmare legea trebuie sa stabileasca , de exemplu :
    - pentru fiecare an (real) muncit in acele locuri de munca baza de calcul (stabilita conform regulii generale) se majoreaza cu 1% ...
    ------ procentajul trebuie stabilit de "cunoscatori" a situatiei salarizarii reale ... Ce influenta aveau (in solda "tarifara") acele sporuri acordate pilotilor , scafandrilor , alpinistilor ,...?
    In acest fel si pensia acestor categorii de personal va fi "acordata" cu soldele lor reale , fara a se incalca principiul cu cei 100% ...

    RăspundețiȘtergere
  77. Sa speram ca dobitocia acelui art.124 va fi sesizata de vreun cetatean cu capul pe umeri si ca va fi inlaturata din proiect ...
    E o aiureala totala sa ai doua sisteme de stabilire a pensiilor pentru una si aceeasi categorie de personal !
    Miine poimiine ne vom trezi ca soferii ministrilor pot sa opteze intre pensia din sistemul public si pensia calculata pe statutul magistratilor ...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. parca optiunea se manifesta doar intre noua lege si L 263.
      Intrebarea-i daca pensia obtinuta pe obtiunea L263 se transforma in pensie militara(art 111) sau ???
      Ce nu ar fi normal cu aceste posibilitati pentru cazuri de cuantum mai avantajos pe L 263.

      Ștergere
  78. @cip dragos16 mai 2015, 15:41 :
    La : "Am vazut cat e de "civilizat". Si au vazut cam toti care mai intra pe acest blog." ...

    Asa vede patronu' problema !
    Baietii lui din haita de maidanezi "e civilizati" cind tot musca de c.r !
    Daca cineva raspunde celor din haita de maidanezi ... face "atac la persoana" , sau "se lăbărţează si nu scrie in casuta lui" ...

    RăspundețiȘtergere
  79. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  80. Pentru cei care nu reusesc sa inteleaga propunerea mea (cu majorarea bazei de calcul pentru cei din AC) ...
    Pregatiti-va sa ramineti pe baza de calcul "comuna" si cu limitarea pensiei la max.100% din ACEA baza de calcul "comuna" ...
    Si nu voi fi eu de vina !
    De vina veti fi voi care nu "marsati" pe acea propunere ... sa o trimiteti la cei care ar putea-o include in lege !

    RăspundețiȘtergere
  81. ...alo domnul ...contabilii cu manecuta ...racheta aa...Coreea de N...cunosti matale .... !!!

    RăspundețiȘtergere
  82. ”Pregatiti-va sa ramineti pe baza de calcul "comuna" si cu limitarea pensiei la max.100% din ACEA baza de calcul "comuna" ...”

    Frumos mosule , tare frumos. Oricum noi ne astaeptam de la tine sa introduci si propunerea asta in propunerile inaintate la proiect.
    Sa speram ca nu ne-ai uitat? sau ...... ai mers pe formula ...ia mai dai..... de AC-isti. Totul doar pentru noi.

    Poti sa mai cip cirip ceva sau te-a lovit somnul după laptic?

    RăspundețiȘtergere
  83. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.

      Ștergere
  84. O scurta analiza pe textul legii nu aiureli ce scrie conatabilu p'aci.
    Baza de calcul a pensie se compune din solda functiei si vechime la care se adauga gradul -> ATAT nu trasnai ce scrie mosu. Daca un militar care in momentul stabilirii pensie ocupa o functie cu coeficient de ierarhizare sa zicem 5 inmultit cu indicele sectorial 200 rezulta 1000 lei, vechimea din aceasta suma 25% rezulta un total de 1250 lei la care se adauga solda de grad 350 rezulta o baza de calcul de 1600 lei. Acel pensionar va primi acea pensie numai si numai daca reuseste sa adune 100% vechime. Deci dupa ce ai muncit 30 - 35 de ani te trezesti cu o pensie de 1600 lei MAXIM pe care nu poti sa o depasesti pentru ca a propus contabilu ca acest cuantum sa nu fie depasit. Acesta e un caz fericit, ce se intampla cu cei care au coeficientul de ierarhizare 2 sau 2,5 ? pai ce sa se intample, pot primi o pensie maxim de 1000 de lei indiferent cati ani a lucrat sau in ce conditii.
    Nu va mai uitati la calculele faneziste ale mosului, nimic din aiurelile lui nu se regasesc in proiectul de lege.
    Solutia -> racheta aa ... Corea de Nord

    RăspundețiȘtergere
  85. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere

Acest blog nu este destinat pentru rating, ci sustinerii drepturilor militarilor de cariera, activi si in rezerva. Fiind vorba de o categorie profesionala ignorata si persecutata atat legislativ, cat si politic - in mod continuu incepand cu anul 2011, comentariile indecente nu isi au rostul! Rugam a nu lua in seama comentariile unor useri precum Cezar sau Adrian (Bontas), intrucat au probleme grave la mansarda!